MasterHaosis

A Big Mac with human meat? Sounds delicious.

Ovo malko postaje smesno ne znam vise ni svoj tok misli... Stvarno mislim bolje bre lepo da odigramo koju partiju i da se opustimo, a ne da dokazemo koj je upravo a ko ima sarena muda.
Slazem se sa tvojim komentarima ali malo je sve zbrkano sad da bih vadio nasta tacno mislim da kazes da si upravu.
(Valjda oko lecenja, i broja vrsta vojnika)

Nego Destroyeri su ludi zato sto su brzi, imuni na magije i imaju AoE. Jedini nacin da pobedis Undead igraca ako ih spamuje jeste range unit, ili letaci koji ne zavise od magije (znaci samo Gargoyle, Hippogrif, Wyvern, Bat i Flying Machine )

----------
Das bre, to se slažem. Isto kao i Archimonde kad je prozvao Furiona da se pokaže, ili želi žene smrtnici da rade posao za njega. Pa se pitam kako su sad Nught Elfovi smrtni, ili ono što je žrtvovao Furion njihovu besmrtnost zarad zaštite, ali opet, kako je to Archimonde znao.
----------
Mislim da je tad pricao iskljucivo o Jaini.

Sto se tice klime mozda Azeroth "Ekvador" je umesto linije koja ide sirinom oko sveta je kruzna linija oko Maelstorma ili magija.
Nego Zul'jin je Forest Troll iz Zul'Amana. Sul'jin i jungle trolovi su bili na tim ostrvima, pa onda u bonus kampanji upoznajes Vol'jina.
A ogrevi su magicni brate. Kao i orkovi su sa Outlanda, gde nema ni jednog ogrea. Pa onda evo Ogreva u Kalimdoru, valjda plivali?


----------
ja o tome pričam svo vreme. Čas ti meni dokazuješ svojom teorijom kako su oni bolji u odnosu na druge jer imaju to, to i to, unekim situacijama, pa ti ja dokazujem moju poentu jer nemaj uto, to i to u odnosu na druge u nekim situacijama, što dokazuje da sve zavisi od situacije do siduacije. Mapa, situacije, koje je vojnike i kombinacije neprijatelj napravio, itd itd...
Testiranjem jedan na jedan uglavnom dobijem rezultate od prilike kako bi grupa na gruru reagovala jer često se dešava, u misijama naviše da naletiš na tepače jer kompjuterslabije koristi spelkastere. I onda ti znaš šta da napraviš kako bi njegovu grupu napravio. naravo, to je samo ako se akcenat stavi na borbu iz bliza. Tu imaš mnoge druge spekte kao i spelkasteri, ovi što leče i podržavaju, onda anti spelkasteri, onda artiljerija, heroji, vazduhoplovstvo. Teški tepači su samo jedan aspekat. Ali da, Naga i Orci uglavnom zavise od toga. Oni imaju slabije kastere, slabije vazduhoplovstvo ali teške borbene jedinice.
----------
Kad kazem da je neki vojnik bolji od drugog vise mislim da bolje vrsi funkciju. Na primer Myrmidon ce isto reagovati prsa u prsa kao abo, ali sa mrezom Myrmidon ima bolje sposobnosti protiv letaca i heroja koji beze.

Takodje mi smo u neslozi oko koliko je vazno ono sto fali nagi. Lecenje je vazno (moja greska sto sam ge previse omalazavao), detektor i nije iskreno, a anticaster postoji kao sto postoji kod orkova. Dodatni letac bi imao problem indetiteta ili rizik da naga ima previse dobar vazduh.

Mozda bi trebalo bolje da testiras ipak protiv melee AIa. Dozvoli mu da napravi sta hoce pa vidi da li bolje kontrolise ono sto pravi ili ono sto je stvoreno.

Nego ukratko za detektor. Da shade spijnaza jeste korisna, ali to je samo lenja verzija spijunaze. Letac je u vecoj opasnosti pa moras da obracas paznju ali sa shade ne. Ali zato taj letac kasnije moze da se pridruzi vojsci dok ti shade zauzima populaciju.
Sto se tice upozorenja na napad, zabavna taktika je da napravis farmu van baze. Kad je igrac napadne ti ces takodje da cujes upozorenje. Tako bih bar sa ljudima radio ili mozda bolje scout tower.
A sto se tice draenei njihova nevidljivost bi povecala moje misljenje o detektoru sa "nije vazno" na "HITNO".


----------
ma jok, oni su isti kao Naga ako ne i jači uz podršku demona. Demoj da zaboraviš da je Grunt mnogo jači i bolji od originalnog po istoj ceni, i sve tako. Svaka jedinica je jača i bolja po istoj ceni, svi imaju haos. Čini m ise da u skripti imaju i crvenog zmaja lai nisam siguran da li mogu da ga prave u igrici
----------
Da li je stvarno Fel Grunt jaci? Chaos napad ima prednosti ali ima i mane. Grunt ce na primer biti bolji protiv riflemena nego chaos grunt zato sto normal attack > medium armor, a chaos uvek "=".
Fel Rider ima small armor i chaos napad sto menja svrhu sa riderom. Posto je small armor fel grunt je zapravo bolja investicija.
Fel Orkovi jednostavno nemaju vise "papir/kamen/makaze' sto znaci da gube mogucnost ekstra napada. Uvek 100%, nikad 150% ili 200%. A mozda sam samo ljut jer nemaju fel taurene ili bar fel ogreve >:/

Mada ja se ne bih zalio ako bih imao Red Dragon. Fel Orkovi ga imaju u jednoj misiji u jednoj bazi. Demone steta sto Fel Orkovi ne prave, nego samo stoje van ork baze.

Embalming Shall Be Deserved!
Professor Haosis!

...ok umorio sam se sto se tice celog razgovora se lecenjem tu sam preterao. Ono sto sam hteo da kazem je ne da lecenje nije korisno i da ne olaksava zivot, ali da je to takticki izbor iz zavisi od nacina igre a ne nesto sto uvek 100% mora da se koristi.

Za ubijanje creepa tu mozes da smanjis gubitke tako sto pomeras vojnika kojeg creepovi napadaju, zato sto nisu pametni da menaju mete. Ili moj izbor, posalji summon da tenkuje.

Za ubijanje ili lecenje ranjenih vojnika pa vidis ako je upitanju footmen onda ga bolje ubij tokom sredine/kasne igre da neprijatelj ne dobije exp nego da ga lecis, ne treba ti footmen vise u tier 3 sa knightom. Ako je knight leci pod hitno on je na frontu.
Ranjene vojnike sklanjaj sto pre izborbe natrag u bazu, pa ih tako u bezbednoj atmosferi leci. Stabiliziraj pacijenta pa ga salji sa bojnog polja u bolnicu. Sta vise ima jedan lep item kod ljudi koji teleportuje vojnika i leci ga u bazi.

Nego kako bi bilo umesto ovih diskusija neki dan mi lepo odigramo koju partiju prijateljsku. Lepo je kopati po mozgu ove teorije, ali ja sam praksu sve zaboravio.

----------
Ja govorim o tome da psotaviš nešto i da bude svo vreme tu da ga neprijatelj ne provali osim ako nema skenere/senzore. To naga nema. To je mana, možeš ti sada da opravdavaš koliko hoćeš, ne pomaže ti, isto kao za ono što ne mogu da se leče.
----------
O skautiranju sa radnikom sto sam ja pomenuo je standardna procedura u svokom RTSu.
Ali kao sto si rekao tema nije skautiranje vec detektovanja. Naga nema detektovanje.
-Human nevidljivost ima samo sa sorceress, ako ona traci manu na nevidljivost raduj se.
-Night Elf ima nevidljivost samo sa tier 1 vojnicima i nekim herojima. Nijedna rasa ne moze tako rano da detektuje osim sa itemom iz neutralnog shopa. Ali posto nevidljivost traje samo nocu i samo ako vojnici stoje prosto resenje je strpljenje;
-Undead ima shade tek u tier 3. Cak i da je tier 1 Shade je bezopasan. Ako je melee onda protivnik bi trebalo vec da zna sta imam, a kampanja AI vec sve zna. Crypt burrow je problem.
-Orkovi sa Blademasterom je jedini pravi nevidljivi problem u Wc3. Ali on je problem za sve rase zato sto niko nema detektor toliko rano.

Zato pitam, pa sta ako naga nema detektor?


----------
Ima jer je Naga u kampanji kao što sam već objasnio, i Shadovi su u kampanji na početku. I prave se na očetku jer su građevina već postavljene i unapređene tako da je to već tier 1, kampanjski
----------
Ali da li je naga u misijama gde imas Sacrificial circle napravljen? Evo zadnja misija ali cekaj nju pocinjes sa tier 1, ali hej imas shade. Samo steta sto je glavna naga baza iza vode.


----------
Ima, ja uvek špijuniram, da budem spreman kada će da napadne da se ne susretnemo. Dešava se kada ga napadnem da on već napada mene, pa to što je spremio za napad iskombinuje sa odbranom i nadjača me. A ovako, ja sačekam oni da prođu pored mene, da ih odbrana domlati, pa onda krenem u napad dok još ne pravi novu napadačku ekipu.
----------
AI iz kampanje napadi su ciste formule:
Znas gde ce AI da napadne, znas sta ce AI da posalje, ako te ne mrzi mozes da izracunas i tacan interval izmedju napada.

Protiv ovako nesposobnog protivnika lako je izvesti napad. Sacekaj 100 populacije i sve upgrade, jer AI iz kampanje nece da te spreci. Vreme za napad je odmah posle AI napada, prost kontra napad. Ako iz nekog razloga mislis da ti napad nece uspeti onda ciljaj zgrade jer ih AI cesto nece napraviti.


----------
Pa ja ti o tome, pričam, ti sada dokazuješ upravo da sam ja u pravu.
naga ima osnovne stvari, ali je predvidiva jer ima maltene po jednog dobrog od svačega. Ovi što imaju više su nepredvidivi, i kada napraviš jedinice, pošto Naga ne može da otkriva, naga igrač ne bi znao koju kombinaciju ovaj može da napravi.
Znači isam kažeš da ni ostalim rasama ne trebaju uvek 12 jedinice. Tačno, ali on ima 12, 4 vrste više, to su dodatne stvari ZA KAD PRITREBAJU. Ja nekoristim sve, ALI IMAM MOGUĆNOST DA KORISTIM AKO MI ZATREBA. Naga nema. Vrlo je važno imati izbor. Ja isto kao ti zastupam tezu da kvantitet ne znači kvalitet, naravno, ali isto tako varijacija i imati širok izbor često znače dosta.
na primer da Naga ima sve to, još bonus dve vrste. Onog ko leči i anti kastera ili vazduhoplovstvo. Ali nemaju. Ti ne moraš da koristiš, tebi je sve dovoljno, ali meni nije, ja bi hteo da koristim nekoga da leči, ali nema. To hoću da kažem, dok drugi imaju. To je mana očigledno, to ograničenje.
----------
Ali prednost nage je sto im ne treba 12 vojnika. Izbor je lep i sve to ali ako manji broj vojnika moze dobro ako ne i bolje da vrsi funkciju onda manjak nije mana nego prednost. Ako resenje za vise problema je jedna stvar to je bolje nego kad svaki problem ima drugo resenje.

Naga igrac kao sto sam vec rekao MOZE da vidi sta protivnik smera, cak i pre toga on moze da pretpostavi sta ce protivnik da uradi, jer samo zato stu druge rase imaju vise izbora ne znaci da su svi izbori dobri. Ako je velika mapa onda tier 3, ako je mala ocekuj napad odmah. Naga ima manji izbor vojnika, ali ti ne znas da li ce naga da napravi rush odmah sa reaverima, da li ce da skoncentrise samo na vazduh posto Coautl je toliko dobar, ili da li ce naga da ide sa Myrmidon+Sirene, ili da li ce Kornjace ko tenkovi da ti ruse bazu.

Kazes uporno da naga nema anti castera, ali ja kazem coautl je to. Abolish magic ti se nesvidja na letacu ali na letacu je mnogo korisniji nego na kopnu jer letac lakse manervise, ne moze biti okruzen i jos bolje na primer ciklon ne deluje na njega. Razlog zasto nije anticaster po tebi je zato sto nije imun na magiju, dobro to je posteno i definitivno minus.
Orkovi isto nemaju tradicionalnog anti-castera vec je tu spirit walker i shaman koji teze vrse tu ulogu jer nije auto-cast. Da bude stvar jos gora Spirit Walker je Etheral.

Kojeg drugog letaca Nagi treba? Coautl je odlican AA letac, koristan je anti caster letac, a nije ni los protiv kopna.

----------
Pa jeste. Na početku ti je sve blizu i dobijaš brže pare. Kasnije je već problem, ali se mape obično igraju na dugačko. Eno u kampanji kompjuter kad igra protiv tebe. On da nema beskonačno drva maltene kad bi mogao da te pobedi? On ima samo 100 hranu ako uopšte ima tolko. I sa time ne može često da te pobedi nego iz više napada. Što znači kad izgine on mora opet drva da troši i opet, i opet... A ona će da nestanu. na duže staze je nezgodnije malo.
----------
Zapravo mape bi trebalo da se igraju brzo. Za melee sad zavisi od velicine mape koliko se brzo zavrsava borba. Mada prilicno sam siguran da mislis na kampanju gde nema frke oko vremena pa onda mozes da oduglovacis i na miru pravis 100 vojnika uz povremene bedne napade. AI iz kampanje nije sposoban da pobedi osim ako ima bezobrazne prednosti kao sto su nekoliko kompletnih baza i odmah spremna vojska ili mogucnost da pravi jace vojnike od tebe. AI iz kampanje cak ni neobavlja zgrade cesto, niti pravi nove baze nego samo salje napad za napadom uvek istih vojnika ali nikad celu vojsku i uvek se bori do smrti cak i kad ce da izgubi. AI iz kampanje je tuzno bice, sta vise njegovi radnici trose po 1 (umseto 10) zlatnik iz rudnika da jadni igrac bi mogao da se naseli u AI bazu. Melee AI sa druge strane ima nagon da smanji gubitke, on ce da skloni ranjene vojnike natrag u bazu, on ce da se povuce ako borba mu ne ide na ruku, i on ce da ti brani da uzmes novi rudnik zlata. Melee AI nemora cak ni da vara da bi izbegao manjak drva i zlata (mada insane vara).

Nego 20 drva je i dalje dobro jer dugo ce trebati da osetis stetu. Imas prednost na pocetku, kasnije bude u istom rangu kao i +10/DropOff, pa tek onda na samom kraju kad si vec bogat i kad si svu sumu iskorenio oko svojih baza. Sva sreca da vojnici uvek kostaju vise zlata nego drveta.


----------
A ne možeš. To ne valja što je nabutano sve. Ja često pravim sekundarni Temple of Tides.
Ne možeš i radnike da praviš, i da praviš Reavere ne početku za borbu i da unapređuješ sve u istom mestu. Tako da dok dođe vreme da unapređuješ stvari, ti bi sa drugom rasom već napravio lumber mill ili baraku. Tako da jeste dobro to što imaju sve u jednoj građevini za neke stvari, ali za druge to ne valja.
----------
Da upravu si, zaboravio sam na reavera da je u glavnoj zgradi. Ali sto se tice radnika gledaj ovako, tebi treba 5 na zlato (nema diskusije) sto imas odmah, a za drvo mozes da imas 3 sto je isto kao 6 radnika. Nije dugo cekanje da napravis 3 ekstra radnika, pa onda mozes da se bacis na upgrade mada opet bolje da sacekas da imas vojsku na koji bi upgrade uticao.
Da upravo sam sada sebi oduzeo argument da to sto imam mogucnost da upgradeujem odmah ne znaci mnogo kad necu da trosim pare rano na upgrade pre vojske. Naga upgrade ionako kosta duplo.
Je nikad nisam pravio dodatni Temple of Tides, jer zasto bih? Radnike zavrsim odmah jer mi treba samo 8, a Reaver nikad ne pravim jer mogu odmah Myrmidona.


----------
Da, ali bitan je aspekat ako koristiš tepače na tepače. Jer kažem ti, situacija nekad zavisi da ti trebaju tepači a nekad više kastera.
Eno ti situacija u onoj Outland misiji zadnjoj kada napadaš magteridona, naga nema Coatl da pravi, i onamo igraš bez vazduhoplovstva i mogućnosti da dispeluje magiju, tak oda zavisi od tepača.
I onda mogu da te usporavaju, criple da ti udaraju i tako to.
----------
Mislim da ces ipak prvo meni objasniti sta je po tebi "tepach". Trenutno ne shvatam sta hoces pod time da kazes. Jel je to "damage dealer", DPS vojnik?
Takodje koje podatke dobijes testiranjem 1v1? Da jedan vojnik moze da ubije drugog ali jedva? Sta jos? RTS igrice su uglavnom papir>kamen>makaze gde gledas koji vojnik ima vecu prednost, nije takticki bas najbolje napasti kamen sa kamenom.

U toj zadnjoj misiji Dragon Turtle i Myrmidon drze front dok Sirene bacaju parazite ili ciklonom uklanjaju vojnike (da sam manje lenj iskljucio bih parazit i samo bih rucno bacao ciklon, ali kako da odolim autocast?).
Mada snap dragon ne pravim jer nema neprijateljskih letaca, a posto vecina protivnika ima heavy armor (svaki creep ><) i nema letaca onda pierce mi i ne treba.
Osim Fel Raidera i Warlocka za njih je snap dragon counter.
Mada Fel Orkovi su slabi protivnici.


----------
Pa to ti ja pričam Kada bi u melee naga bila ona sigurno nebi bila ovakva.
Isto kao da kažemo da su Undeadovi najjači jer imaj uArchimonda i sve ostalo što je tamo.
I u mnogim misijama gde imaju horde i horde pto je nemoguće u melle jer ima 100 hrane.
----------
Techtree se odnosi na stvari koje mozes da "pravis", a ne na stvari koje mozes da vidis ponekad. Techtree, tehnolosko drvo, arhitetski plan rase bez speficnih nasumicnih spoljansjih elementa.
Ako cemo posteno Archimonde je demon, samo sto u RoC demoni nisu imali svoju kategoroiju. A to iznad 100 populacije AI radi zato sto ima vise od jednog AIa, cesto iste boje ali ne uvek. Sto moze u melee kao 3v1.

----------
Mada, ja smatram da je Naga povećala broj od kad je Illidan došao, mnogo manje ih je imalo pre njegovog dolaska. Prvo, neko bi ih primetio do sada, a drugo, moguće je da je ojačani Illidan uradio neku magiju ili nešto kako bi im pomogao da povećaju brojnost za kratko vreme.
----------
Moj savet je nemoj da pokusavas da razumes broj populacije u Warcraftu. Postoje brojke ali one su smesne vec svaka rasa ima populaiju na pretek.
Ko sta primecuje je isto cudo kao sto smo utvrdili kako Night Elfovi ne znaju nista, a ljudi znaju sve (ko je od njih dvoje besmrtna drevna rasa?).


----------
E, to nisam znao već. Moguće je da se zbog te eksplozije klima promenila, jer su upravo to ostrva. Ili arhipelag, to je grupa ostrva. Moguće da je taj Maelstorm promenio klimu. Ima na dve misije tamo kiša, velika vlaga je tamo.
----------
Pa i Britanija ima kisu i vlagu al' gle nije trospko ostrvo. Azeroth takodje ima problem sto nema ekvator i sto klima nije bas najjasnija. Evo Kalimdor na severu ima velike sume severne klime, a 2/3 zemlje je vrela klima, dok Istocni Kontinent nije takav.
Ako tebi jeste jasna klima znas vise od mene.


----------
Da, to si u pravu. Palme dugo rastu, mislim na one ogromne, i ovakva vegetacija da bude gusta sa eve ekosistemom. Tu je logično glavnu ulogu imala magija. Kad je podigao ostrvo izgleda da je sve počelo da se podiže i ubrzano da raste do određenog momenta.
----------
"Magije" kao objasnjenje za nesto je uglavnom los razlog. Mislim veorovatno si u pravu ali bilo bi lepo kad bi imalo smisla umesto "It's magic!".


----------
Da, da, sve to stoji što kažeš. Ja nisam znao to, mislio sam da je to oduvek bilo tropsko još pre te eksplozije, pre nego da je Naga mutirala. mada jeste, u onoj kratkoj kinematici, sećam se kada je vashj objašnjavala Maievu kako je Naga nastala da su Night Elfovi bili na tom tropskom ostrvu, i onda fleširanje ektrana, pa onda je svaki bio zamenjen/mutiran u Nagu. To dokazuje da je tu bio tropski predeo već. Osim ako ti ne znaš nešto drugačije što se kosi sa tom logikom.
----------
Cinematika je bila u trecoj misiji koja je koristila sunken ruin tileset. Zbog ogranicenja Warcrafta nije bilo druge mogucnosti. Cak i da je bio tropski grad pre 10.000 godina, ne bi bio okicen morskim ukrasima. Ukrasi bi pre trebalo da izgledaju kao u Ork misiji kad traze oracle ili kad Tyranda spasava Illidana. Razlog za greske je zato sto je blizard hteo da TFT bude pomorski orijentsana ekspanzija pa su hteli da dodaju Nagu, brodove ostalim rasama i naravno moreske mape.

I am in construction.

I don't really know to be honest.

Evo sad ste je sve potrebno da bi naga bila zavrsena rasa i funkcionisala u melee.

Zgrade
- Tier 3
- Dodati Upgrade/mill drop zgradu, Item shop (novi itemi naravno), Advanced Unit zgrada, Ultimate Unit zgrada.
- Coral Beads da daje 10 food umesto 15 + alternativna funkcija. Ork Burrow ima napad, Ziggurat ima upgrade napad, Moon Well sta reci vise. Farma ljudska je jeftin zid.
- Naga Tower da ima manji napad i heavy armor. Iz zezanja ja bih stavio pasivni purge.
- Takodje odbrana baze osim kula (Call To Arms, Night Elf zgrade sa napadom, Undead Blight, Ork burrow + spikes).
- 4 armor/attack upgrade umesto 2.

Vojnici
- Radnik +10 lumber. Sad ima lumber drop.
- Reaver malko manji napad, ili bar veca cena. Upgrade za sposobnost i/ili tier 2 upgrade za statistiku.
- Snap Dragon da treba upgrade za otrov i potrebna teoretska zgrada.
- Myrmidon da ima passive (upgrade naravno) umesto ensnare. Ensnare je previse dobar na tako jakom vojniku. Tier 3 + jos neki requirement. Za Knight je Lmber Mill, Slaughter House za Abo, Tauren Totem za Taurena, Ancient of Lore + Upgrade za Medu.
- Sirenin parazit da moze da se ukloni. Promenio bih Cyclone u Skameniti ili Magicna Pesma da opcara vojnika.
- Couatl da se skroz promeni. Umesto njega treba da postoje AA letac tier 2 i Tier 3 Letac sa magicnim napadom. Po izboru dodati Anti caster letaca ili hit'n'run. Negde ugurati i sposobnost protiv zgrada kao sto je Cloud, Frost Breath, Corrosive Breath ili Burning Liquid.
- Dodati jos jednog castera (def. sa lecenjem), dodati anti castera ako nema leteceg (ne trebaju ti dvoje).
- Dragon turtle da bude tier 3, jos ne znam koje sve promene su potrebne. - Dodati odvojeni long ranged siege vojnika (najbolji anti-casteri!).
- Ako do sad nema 12 vojnika onda napraviti nesto specijalno. Raider, Kodo, O.Statue su primeri.
- Nikako dodati Royal Guard!

Heroji
SVE. Trenutno stanje je komicno. Naga vestica ako se doda da se izbaci iz taverne.

Pricam o teoretskoj situaciji kada bi Naga bila u melee ovakva kakva jeste. Moja tvrdnja je da je Naga prejaka u Melee I Kampanji (AI je hendikep).


----------
Taman posla, to mi je samo jedan od aspekta, ali kada upoređujemo tepača onda moramo sa konkurentom da ga uporedimo. Prvo ko će da pobedi, zatim ko ima koju dodatnu sposobnot, i naravno, koliko to košta, razlika u zlatu, drveću i hrani.
----------
1v1 je manje bitan aspekt jer nije realan. Ti nikad neces u igrici da saljes vojnike da se bore jedan na jedan. Prvo cena da vidis koliko vojnika u borbi treba da testiras gde obe strane odmah korise sposobnost.


----------
Nije uvek problem. Undeadovi imaju onu statuu da im obnavlja manu, Night Elfovi imaju bunar, Ljudi imaju brilliance auru, pa i oni Draenei. orci i naga su tu u problemu. Ali oni su tepači. Moraš da budeš jači ali zato su ti druge stvari slabije.
----------
Mana rengeneracija nije obavezan faktor, ali daje prednost. Takodje casteri zapravo kad se upgradeuju dobijaju bonus % mana regeneraciji sto pomaze sireni.


----------
Ali nemaju Lumber Mill da se postavi pored drva da ti bude bliže, zato je to tako.
----------
To je mana samo kasnije, na pocetku je velika prednost. Stedis pare, imas upgrade odmah u glavnoj zgradi i range unit je spreman odmah


----------
To je opasna prednost. Ali imaju i manje jedinica. Svi imaju 12 ili više uz dodatne jedinice, Naga samo ima osam. I onaj parazit Murgul, ali tek kada ubiju nekog uz pomoć parazita.
----------
Ali nagi ne trebaju svih 12, ostalim rasama ne trebaju svih 12 uvek. Naga ima najosnvnije potrebe popunjene Melee, Range, offensive/defensive Caster, Siege, Tank, AA, Anti Caster.
- Cuotl vidis i sam koliko je dobar 1v1 kad jedino moze da ga ubije:
*Gargoyle AA letac, samo uz Stone form.
*Griffin koji je teski letac je jedva pobedio mada za cenu jednog grifona imas dva coautla. Storm hammer nema funkciju protiv letaca.
*Wind Rider je izgubio...nisam ocekivao.
*Bat Rider eto jedan jedini sigurni nacin da pobedis Coautl ali uz samoubistvo.
Ukratko Naga ima jednog letaca koji je sasvim dovoljan da vrsi funkciju ostalih letaca. Pierce napad je dobar AA, visok napad je dobar uopsteno, abolish magic je neophodan protiv castera. Jedino sto mu fali jeste anti zgrada funkcija da bi bio savrsen.

----------
Meni se najviše sviđa ta odbrana ali je jedina odbrana. I nema neku sekundarnu funciju kao Human kule, ili Undead, ili Night Elf da se pomera. Ili kao Orci što imaju burrow.
----------
.

Naga kula je ipak najbolja odbrana jer neprijatelj mora da ima siege. Ziggurat i Burrow imaju dodatne mane.


----------
Samo veštica. Illidan se ne računa jer ne mogu dvojica da budu, i on i Demon Hunter kojeg Night Elfovi mogu da prave. To je jer ti mešaš čas regularne borbe, čas kampanje.To mora da se odredi po kom kriterijumu se računa.
----------
Illidan se razlikuje od DH zato sto hoda na vodi. A Naga ima Illidana skoro u svim misijama kao njihovog Heroja. Ako cemo da cepidlacimo Naga Altar ne pravi nista.


----------
Treba ti veći broj zgrada jer imaš veći broj vojnika. I imaš veću podršku od tih zgrada.Naga jedino može da se postavi na plitkoj vodi, imaju manevar prostora.
----------
Manji broj zgrada znaci manje vremena i para utroseno, a vec sam objasnio da manji izbor vojnika nije toliki problem. Naga zgrade mogu da se prave na suvom.


----------
Pa nemoj tako. Ti sad opet mešaš normalni gameplay i kampanju. U kampanji gde ima Naga ti odmah startuješ sa tme ili samo treba da ga unaprediš.
----------
U kampanji je jos gore! Kompjuter ima vec napravljenu bazu i uvek pravi isto. Nema mnogo razloga da spijuniras jer vec znas najvazniju informaciju "Gde je" i "Sta Ima".


----------
Nije tačno uvek. U drugoj misiji u ROc, tačno su rekli ,,Doomguards command Shades that can see us even under shadows". I na nekim misijama ti startuješ sa Shade odmah.
----------
Ne vidim kakve poente ima taj argument protiv cinjenice da se shade pravi u tier 3.
A u toj night elf misiji Shade nije cak ni nevidljiv kako treba.


----------
Da, u regularnim mapama. Ali Nage nema u regularnim mapama tako da opet Undeadovi bar imaju sa čime da istražuju. naga nema ni to.
----------
Posalji radnika. Ne treba ti nista, a kosta samo 75 zlata i odmah je spreman. Nije bitno da li je melee ili kampanja. Njegova zrtva ce pomoci naga imperiji.

----------
To je još uvek problem. Ko kaže da menjaju lokaciju u Wc3?
To je nagađanje od nekih ljudi tamo na wikipediji da bi pokrili greške.
----------
Da budem precizniji. Menjaju ostrva lokaciju izmedju igrica wc2, wc3 i wow, a ne bukvalno zbog nekih gluposti. Wc3 mape ne pokazuju lokaciju tih ostrva uopste, osim ako je moja teorija tacna da su onih par ostrva severno-zapadno od Lordearona. Na wc2 mapi mogu lako da nadjem ostrva ali to je druga geografija, a WoW ne racunamo.

Ali moja druga poenta i dalje stoji. Ostrva su kod Istocnih kraljevstva daleko od Kalimdora, pa i od Maelstorma gde je naga.


----------
Jeste sli grad koji je u tropskom delu, to jest deo civilizacije oristi taj elemenat. Nije to lsučajno kao što sam već objasnio.
----------
Ali uopste ne bi trebalo da bude tropski deo. Jedini razlog zasto je tropsko jeste zato sto je ostrvo. Takodje ostrva postoje tek 20 godina i osim ako gresim treba malko vise da bi izrasla dzungla.
Mada moj problem je sto je "arhitektura" tropska sa ukrasima kao sto je morski konjic, skojlke u gradu koji se nekad nalazio duboko u kontinentu. Ja ne pricam nista o tome kako moderna naga arhitektura funkcionise ili izgleda (naravno logicno je da naga ima slicnu arhitekturu sa svojim precima uz izemene koji si ti lepo objasnio), vec kako anticka kultura koja ne bi smela biti tropska izgleda kako izgleda. To bi bilo kada bi Bec bio tropski grad.


----------
-Njihovi preci su bili tu na tom mestu u momentu kada su mutirani/transformisani/bačeni na drnu mora, kada im civilizacija pukla itd itd...
-Ostrva potonula i leže hiljadama godina.
-Sada su ruševine.
-Podignuti su ostaci tog kontinenta u obliku ostrva, i umesto građevina sada su ruševina koje su se prilagodile vodi. naga ih koristi
-Probudila se Naga i tu je oko te oblasti. Nem ožemo znati kilometar ali to je to
----------
- takodje je bio smak sveta koji je sve potopio i pobio vecinu stanovnistva. Smakovi sveta nisu poznati po tome kako stede stanovnistvo od masovne smrti. Mutacija se desila kod Well of E.
- Kontinent je potonu pre tacno 10.000 godina.
- Tacno ,sad su rusevine, sto znaci da niko (inteligentan) ne zivi u njima inace bi bilo restoruracije.
- Ostrva su podignuta i na taj nacin prvi put stvorena. Posle okrsaja orkova tu dolaze makkrure, mur'guli, sea giants i ork undeadovi i niko nema potpunu kontrolu. Onda nage grabe Illidana koji zna za Grobnicu (Sargeras je sahranjen pre 500 godina, sto je relativno skoro) i sa njim dolaze na ostrva i tek pocinju borbe se trenutnim domorodcima i sa Maiev.
- Ako Naga nije nista radila tokom 10.000 godina to ide na moju ruku jer znaci da nisu mogli da uspostave dominaciju pod morem dalje od Nazjatara.
- I tehnicki mogli bismo da izracunamo relativno. Samo treba prvo da izaberemo nesto kao osnovu, na primer lokaciju izmedju dva grada koja znamo i uporedimo sa daljinom izmedju centra Maelstorma i generalnom lokacijom ostrva.

----------
Ja sam imao objašnjenje takođe osim toga, ali da ga ne ponavljam ponovo.
----------
Jesi ali ako koristimo samo ono sto smo videli u igrici onda je Keal teorija u prednosti.

It's cold in Canada, but where I live is the warmest part. It's actually fairly warm here.

Reputation (+1):
(Bundle) Great one :3

I live near on the western side of Canada, near the coast.

Yep. : )

A sad na Techtree Nage.

1.Reaver jeste slabiji od Gunt 1 na 1. Ali tu dolazi cinjenica da reaver je mnogo jeftiniji i brze se pravi. Poenta je brojcana nadmoc. Reaver je blizi ghoulu nego gruntu.
2.Myrmidon nije previse nadmocan u odnosu na druge vojnike istog ranga, ali mreza sa dobrim microm omogucava vecu takticku prednost u odnosu na Abo, Kinght ili Taurena. Ako ista Myrmidon je jedini koji moze da napade letace tako, a i tu je ekstremno korisna cinjenica da mreza prekida komandu mete. Banshee Possess, Starfall, Tranquility sve moze da se prekine sa mrezom. Ne gledaj samo statistiku, pogotovo ne 1v1 borbe.
3.Coatl prednost ponovo je to sto kosta samo dve hrane. Za svaku neprijateljskog letaca ti imas minimum dva. Mana jeste problem ali ako imas 12 Coatla onda te je bas briga. Jeste steta sto je samo jedan letac ali taj letac ima vise uloga za razliku od AA hipogrifa, sta god da je Archer hipogrif (previse mali napad, a prevelika cena) i Anti Ground Kimere (mada kimere uvek ubijaju moje medvede sto me izludjuje). Nekad su i orkovi imali samo Wyverna, a Coatl je isti Wyvern samo jeftiniji i ima anti caster mogucnosti. Da, nije imun na magiju ali:
pierce damage > caster armor + letenje + abolish magic = mrtav kaster za tren oka
4. Kornjaca je bolja od obicne artiljerije jer je neuporedivio izdrzljivija i moze da napada letace. Jeste nema ludi domet ali mora da ima bar neku manu.
5. Za sirenu kazes mana je problem sto je isti slucaj kod svakog kastera. Parasit je i dalje najbolja prva magija, Frost Armor pomaze da ti vojska duze traje, a ciklon je koristan.
6. Radnik sakuplja 20 drva.
7. Upgrade obuhvata sve vojnike za razliku od pravih rasa.
8. Naga kula ima visok napad i armor zgrade (Tower, Zigurat, Ancient Protector Burrow imaju "heavy armor").

Jednia ozbiljna mana je manjak heroja. Samo Vestica i Demon Illidan. Zbog manjka tiera ne mogu da koriste tavern.

To sto je kampanja nije opravdanje za nemanja tiera. Nisi u svakoj misiji odmah tier 3 dok naga jeste. Tebi treba veci broj zgrada da bi mogao da pravis vojnike koje naga odmah ima.
A sto se tice kampanje ekskluzivnih vojnika njih ne mozes da treniras. Zato i ne spominjem Royal Guard. Sentinel i Warden su zapravo beta vojnici Night Elfova.

Nevidljivost je definitivno precenjena:
-Human tek ima Invisbility u tier 2 ako hoces da tracis pare i manu, ako si cekao tek tier 2 da istrazujes mapu onda pravis ozbiljnu stratesku gresku. Invisibility je korisniji da sklonis ranjenog vojnika iz borbe, mada ako imas Paladina bolje Holy Light iskreno. Takodje za Mass Port ali nije neophodno.
- Undead tek u tier 3 ima shade. Jedini razlog zasto ti treba Sacrificial circle je zbog Frost Wyrma. Do tier 3 nemas opravdanje za neistrazenost mape ili neznanje sta neprijatelj smera. Posalji radnika ili ghula.
- Night Elf vec ima malko korsniju nevidljivost ali samo nocu i ako stojis mirno. Da nije samo nocu onda bi ova sposobnost bila neverovatna dok je trenutno vise situacionalna.
- Orkovi su ovde najveci problem iskljucivo sa Blademasterom. Nevidljiv odmah pre nego sto ijedna rasa moze da vidi nevidljive. Blademaster je sa razlogom najormazeniji heroj.

Za lecenje.
Iskreno lecenje je precenjeno kad postoji prirodna regeneracija. Naga moze da skloni vojnika negde na vodi i bice bezbedan. Orkovi nemaju regeneraciju tek do tier 3 bez itema i nista im ne fali.
Naga i dalje moze da koristi Goblin Merchant za iteme, Marketplace, pa cak i Mercenary Camp za na primer Troll Priesta. A sto se tice upotrebe itema pa valjda ces da koristis pamet i da sacekas povoljan trenutak. Ako ti je jedan myrmidon ranjen onda ga salji u bazu ili u vodu van borbe. Ako je reaver onda ga ubij licno da oslobodis populaciju.
Takodje samo heroj treba da ode do trgovine. A nije kao da druge rase nemaju ovaj isti problem. Sta vise u warcraftu nebi ni smeo da provodis vreme previse u bazi nego treba da uspostavljas dominaciju na mapi.

Znam da resenje nije idealno ali poenta je da postoji. Ali sa tako jakom i brojcanom armijom, dobrom ekonomijom i veoma uproscjenim Techtree ti mozes da priustis gubitke. Naga zahteva malo drugaciji nacin igranja, a kompjuter je idiot da iskoristi sve ove prednosti. Da u kampanji nagu koristi igrac ne bi presao drugu night elf misiju (Naga ima letace, ti imas archere).

Aj da malko rezimiramo i ocistimo.

1a. Ostrva (Geografija uopsteno) menjaju lokaciju. Ali su uvek istocno od Maelstorma i uvek su bliza Istoku nego Kalimdoru na bukvalno svakoj mapi. Ostrva su "podignuta" tokom drugog rata. Racunjamo da je putovanje bilo relativno kratko jer je Horda imala vremena da posalje odmah poteru za Gul'danom i da se ceo dogadjaj zavrsio relativno brzo sto ne bi bilo moguce da su obe flote morale da plove kroz Maelstorm koji nije plovan.
(I dalje smatram da je cepidlacenje da nisu "stvorena" kad pre toga nisu
nikad postojala, grad je iz vremena kad je sve bio jedan kontinent).

1b. Arhitektura anticke civilizacije (Highborn) je obuhvatala bukvalno celi svet ne samo trenutno more. Sunken ruins tileset je ipak stvoren za TFT kao generican tropski ekosistem. Grobnica je nekad bila drevni grad Highborna. Tropski element arihtekture ja zapravo greska Blizzarda buduci da su se ti gradovi nalazila duboko u kontientu daleko od mora. Ne verujem da je naga izmenila arhitekturu tih rusevina, bas zato sto su to jos uvek rusevine.

2 Nemamo zapravo nikakve informacije o Naga civilizaciji sem samo jednog grada Nazjatar koji je na centru okena i da su nastali tokom smaka sveta koji je unistio kopno izmedju danasnjeg Kalimdora i Istocnih Kraljevstva. Mozemo samo da nagadjamo kolika je teritorija nage pod vodom. Da li je naga samo oko bivseg Well of E ili su se naselili u rusevinama drugih gradova takodje. Takodje pored nage i Makkrura imaju neodredjenu teritoriju, mozda cak i Mur'guli i Sea Giants. Previse spekulacija.

3a. Jedino ko je znao za grobnicu su bili Aegywin, Medivh, Gul'dan i nasumican broj orkovova. Demoni ocigledno znaju osim ako su veoma retardirani (sto nije iskljuceno iskreno vecinu). Kil'jaden i ostali demoni su odbili da sa ikim dele informaciju buduci da je upitanju grobnica njihovog vodje (Gul'dan se zali kako Kil'jaden nece nista da mu kaze).
2b. Sargeras telo je radioaktivno i samo od sebe priziva demone, dize mrtve i svaki delic tela ima moc van naseg razuma. Illidan je samo sa okom bio mocan.

4. Maiev i Runner su budale ili Furion nije obratio paznju na poruku sem da je njegov brate nadjen.

5. Jedino logicno objasnjenje je da je Keal rekao Garithosu za nagu. Mozda je bilo drugih vidjenja ali Keal je imao najbolju i proverenu informaciju.

Nice. Where are you from?

----------
Da, kako ne, samo Rexxar kampanja mi nije nešto mnogo za orjentisanje jer ima stvari koje nema u normalnoj kampanji ili gde igrači igraju međusobno. Cene su nekoliko puta skuplje, imaš mnogo jače jedinice, svi ih imaju. Ne zaboravi da ljudi imaju Elite Rifleman, Elite kNight, Elite Chaplan i ostale stvari koje bi mogle da pobede regularne Wc3 armije. Tako i Naga ima neke nadjačane stvari, pa me tu više interesuje priča nego ko je koliko jak jer prkosi normalnoj logici u igrici. Ta kampanja jeste originalna i računa se, ali je isto tako blizzard rekao da je to samo uvod u WOW, da vide ljudi kako bi to izgledalo, te avanture. To bi dosta drugačije izgledalo da je urađeno u klasičnom stilu.
Ali da, naga jeste vrlo jaka armija. Nekompletna na žalost, neke stvari su im jake, a neke uopšte nemaju. Onaj Royal Guard je nenormalno jak, ali ne može aktivno da se pravi, onaj Murmidon je kopija od Abominacije kod mrtvaka, ostali su isto jaki. Ali su sjebani kod lečenja, nemaju ni iteme, nemaju anti spel kastera, heroji su kopije od one naga veštice,jedna ptica samo... Ali u kampanji i drugi imaju neke stvari koje ne mogu da prave normalno.
----------
Rexxar kampanje ide do 15 levela i Heroji imaju super iteme. Elitni vonjici su tu da bi bilo izazova. A naga je toliko poremecena da je svaki vojnik ne balansiran.
Mur'gul Reaver ima napad ko grunt a kosta 120 jeftinjie od svakog vojnika;
Snap Dragon ima dobar napad i otrov;
Myrmidon ima mrezu sto je mnogo bolje nego sta drugi vojnici istog ranga imaju. Mada zapravo ima manje HP od Abo;
Sirena ima parazit koji se ne moze ukloniti nijednom magijom.
Dragon Turtle je bukvalno tenk;
Couatl je najgori. 2 populacije za vojnika jakog kao Ork Wyvern + Abolish Magic (sta rece za anti castera?);
A naravno najgora stvar je sto nemaju tier uopste. Manjak lecenja je mala cena za dobitak koji naga ima. Kupi par Scroll of Healing od goblina i problem resen.

TFT kampanja uopsteno ima vise non-melee elemenata jer RoC kampanja je sluzila da se upoznas sa melee igrom. TFT sluzi kao novi izazov sa nepostenim preprekama.



----------
To se slažem u potpunosti. Samo možda bi i ja mrzeo sve što nije ljudsko, kad je ironično, najgore prošlo po ljude. Možeš zamisliti da se sve drugi favorizuju samo ljude maltene nema u kamanji, istrebljeni su. Carstvo im je uništeno, Undeadovi pobeđuju, demoni pobeđuju, Night Elfovi pobeđuju, Orci pobeđuju, Illidan pobeđuje, Naga se diže, svako na svoj način osvaja trofeje, samo ljude nema nigde maltene u kampanji, ne možeš ni da igraš sa njima u Frozen Thronu. kako da ne mrziš druge? Svi su pomogli da se odbrani World Tree, i nakon što je Archimonde pobedio, svako je otišao na svoju stranu, nisko nije pomogao Jaini da se očisti kraljevstvo od mrtvaka i demona. To je isto velika greška koju je blizzard ostavio. Zamisli da ti uskočiš za mene, sprečimo katastrofu, a ja te posle ostavim samome sebi. ja sam očekivao da će svi posle zajedno da oslobađuju kraljevstvo po kreljevstvo, a ne Furion da obnavlja svoje, Warden juri Illidana, Thrall gradi Durotan, Arthas pobeđuje u kampanji, a ljude ko jebe...
----------
Zaboravljas da Alijansa ima ipak High/blood elfove i dwarfove (i gnomove ali oni su pauzirali wc3). Lako je zaboraviti da su se ti neljudi borili za alijansu tokom dva svetska rata

Takodje tehnicki samo su Lordearon, Quel'thalas i Dalaran pali (za Dalaran je to tradicija). Archimonde tvrdi da je srusio "kraljevstva" u mnozini ali TFT je pokazao da to nije bilo tacno. Alterac je jos uvek u rusevinama.
Stromgarde, Gillneas, Stormwind/Azeroth, Kul Tiras i Khaz Modan su opstali da nastave borbu. A Jaina je osnovala Theramore umesto da se vrati kuci jer je verovatno bila umorna od rata. Slazem se ipak da je neposteno sta se desilo sa ljudima. Mislio sam da ce se to resiti u wc4 al' nema vajde od toga. Na zalost WoW je ljudima nastavio da doliva so na ranu.

Master Haosis

----------
Na šta konkretno misliš pod Echo Isles?.....
----------
Ta arhitektura naravno da je svuda kada je to arhitektura Highborn elfova (danas Night Elf, High Elf, Naga, Satyr) koji su vladali carstvom koje se prostiralo tada nad celim kontientom. Samo zato sto melee mapa ima sunken ruins tileset ne znaci da je ta mapa autmatski deo Broken Islesa, nego je to tropska mapa uopsteno. Ostrva gde je Grobnica je desno od Maelstorm-a, nedaleko od istocnog kontinenta. A to usisavanje ostrva nema smisla.


----------
Da, ali Furion razmišlja kao profesionalac i mozak operacije pošto je glavni. A on je bukvalno imao sreće jer je mogao da uleti nepripremljen u zamku
----------
Ali Furion nije bio taj koji je poslao poruku on je samo primio poruku koja izgleda nista ne objasnjava. Mada verovatno i gresimo sto govorimo o armijama, pre ce biti da su Maiev i Illidan imali relativno manju grupu vojnika. Ipak je to bio lov cuvara zatvora na izbeglog zatvorenika.


----------
Zo nema šanse, to bi bila glupost najveća. Pa celu misiju je bežala od te Nage, i dužnost joj je bila da prenese šta je videla i da upozori Furiona. Nemoguće da borci nisu čuli protiv koga se bore. A već je to bila čevrta misija.
----------
Al' opet se nije setila da kaze ime "Naga". Znam da nema smisla uopste. Mada mozda je Furion znao za rac Nagu ali ih je njihov izgled zacudio pa se naglas pitao "Sta su ova stvorenja?". Sumnjam da je runner znala sta je Maiev cula od Vashj, a iskeno sumnjam da je Maiev poverovala da su nage bili elfovi i da bi sirila tu informaciju.


----------
zato te pitam. Ja to uzimam onda za gotovo pošto ti znaš to odlično
Ali samo da ti kažem unapred, to što ti znaš može da prkosi nekoj novoj logici jer priča iz Wc2 i WC3 je dosta drugačija za tu temu.
----------
Ako prkosi ja to ne znam. Medivh je bio potvrdio u Wc3 da je umro i da je on bio taj koji je doveo orkove na Azeroth.


----------
Nisu pod celim okeanom, ali pod tim delom oko tog vrtloga i oko tih tropskih oblasti jesu.
----------
Pod uslovom da su ostrva uopste toliko blizu Maelstorma sto mi ne mozemo da potvrdimo kad glupa ostrva menjaju preciznu lokaciju. Mada buduci da su ostrva bila naseljena neprijateljima nage kao stu Makkrura i Mur'guls cini mi se da Naga nije bila ta koja je drzala ostrva vec da je Naga stigla tu kad su zapolovili sa Illidanom. Buduci da je Illidan imao Skull of Gul'dan on bi trebalo da bude naj verovatnije vodic.

Trenutna lokacija ostrva je jugo-istocno od Northrenda, zapadno od Lordearona. To je monogo severnije od originalne lokacije. Nazalost Wc3 mapa je iz RoC a ne TFT pa na mapi ta ostrva se ne vide.

Osim ako su ostrva zapravo ona grupica ostrva severno od Lordearona jer ta ostrva se ne pojavljuju na kasnijim mapama.


----------
E to je diskutabilno ko je znao. To što si ti pročitao (što jeste bila istina u WC2) ne znači da važi i za Wc3 ako su tu porekli neke stvari...
...Pa neko je zakopao tog Sargerasa, neko ga štiti, neko je pre njega znao za sve to.
----------
Tu ima mnoge cake koje nisu dobro objašnjene.

Nigde nije ponisteno ovo sto tvrdim.
Bilo je more > doso drugi svetski rat > Gul'dan je "podigao" grobnicu sa dna okena i tako je "stvorio" ostrva. Ostrva ne mogu da postoje ako su tlo na dnu mora.

A sto se tice ko je sahranio Saergerasa to si se lepo setio da me pitas. medivhova majka Aegywin je bila ta koja je pobedila Sargerasa pa je onda sakrila telo na dnu mora. "Grobnica" je rusevina anticke civilizacije i nije bila stvorena sa namerom da bude grobnica.
Medivh buduci da je njen sin, plus sto je Sargerasov duh u njemu je bio jedina osoba koja je znala sta je njegova majka uradila. Gul'dan je saznao od Medivha.
Izvor ~ Last Guardian 2001


----------
Da, ali mi ne igramo tu war craft 2 nego war craft 3, i onda ja moram da se orjentišem prema trojci. Tu su lepo rekli da demoni čuvaju grobnicu, što znači da su bili tu svo vreme. Možda guldan u dvojci kad je pisao to nije znao.
----------
Demoni su tu u svakoj verziji i nema smilsla ni u jednoj. Grobnica je bila na dnu mora, demoni ne mogu da postoje u stvarnom svetu tek tako nego treba ritual da ih prizove ili barem portal. Zato pitam kako su na dnu mora dosli demoni, zar je bila neka sahrana pa su bili pozvani? Ili je mozda telo radioaktivno pa samo od sebe priziva demone. Ili kultisti su ukrali podmornice pa otisli na hodocasce?

As expected of Bern's friends! I'ma stalk you for while, is that okay? It's okay right? It has to be... maybe.

Well I'll do it anyway regardless of your feelings.

For grilling meats.

Life. I bought a new BBQ!

I don't have much reason to go here anymore, and I stopped my D&D project some years back. I just go here 'cause I see some interesting threads once and a while.

----------
Da, da, na to sam mislio. Pa su posle toga moral ida pređu na drvo života kao izvor energije kada je ovo otišlo u majčinu.
----------
Zapravo drvo je bilo zasadjeno na novom bunaru koji je Illidan pokusao da stvori sa vodom koju je sacuvao. Mislim da je to bio razlog zasto je bio zatvoren.


----------
Jeste, ali to je regija koja se direktno tako zove, gde su ta četiri ostrva, ali lanac toga, ta tropska oblast,...
----------
Jesi li siguran da ne brkas Broken Isles sa Echo Isles i sa Lost Isles? Ta ostrva su kod Kalimdora. Grobnica je definitivno bez ikakve sumje kod Lordearona.


----------
Ma oni su to verovatno rekli da je kletva pošto su bili transofrmisani...
----------
Nisam ni ja mislio bukvalno kletva (takodje ne moraju samo mrtvi i demoni da ih bacaju). Poenta je da Vashj ne kaze sta se desilo nego mi zakljucujemo da je to rekacija ekspolizje. Kasnije je receno da su Stari Bogovi to iuradili, sto verovatno je ipak logincnije jer trasnformacija je previse precizna.

----------
O tome ti pričam. Ne možeš ti da kažeš da ti treba vojska i podrška a da ne navedeš protiv koga se boriš, kakva ti naoružanja trebaju, koje su njegove sposobnosti i tako dalje.
----------
Zapravo moze, Maiev ne razmislja kao general nego kao poremeceni lovac. Njoj je bitan samo Illidan, sve ostalo su prepreke na putu. Ona je bila ubedjena da sve sto joj treba je pojacanje, i po mogustvu Malfurion. Sta god da je npisala ocigledno da nije nista objasnila sem da je Illidan upitanju...ili mozda runner nije cula rec "naga"?

----------
Odakle ti te informacije?
----------
Warcraft 2 Manual. Poglavje o Prvom Ratu, pisac dokumenta je Gul'dan.


----------
Imaju veze i te kako.
ne direktne ali indirektne. Naga je svo vreme bila tu okolo, samo što su spavali/bili neaktivni. Nema šanse da niko nije znao za njih tu, a znaju za ostrvo, Maelstorm i tako dalje... Znaju šta je zakopano tu. A to o Sargerasu i tom grobu tu tek ima greške, tu se sećam da smo isto diskutovali. Zato se tu ne može snađemo, jer upravo jedna greška vodi ka drugoj.
----------
Problem je sto je Nazjatar daleko od grobnice. Samo zato sto je naga pod vodom ne znaci da su bukvalno pod celim okeanom. Sunken Isles su nova ostrva tek stvorena, a naga je tu dosla tek sa Illidanom. Sto znaci da su Orkovi tu bili pre nage 20 godina. Sta vise niko i nije znao za ostrva sem Gul'dana posto ih je on stvorio.

Prosli razgovor koji smo imali jeste odakle demoni uopste u grobnici kad to nema smisla.


----------
Izgleda da se predstavljaju oni svima. Koga god oni vide odmah počnu ,,Wretched ..... you are not Match for Naga, we are the future!" i onda krenu u borbu.
I onda je ludi Garitos rekao ,,dobro, pošalji neke prodove da im pokažemo budućnost"
----------
Upravu si oni to rade previse cesto. Mada sam mislio da osim igraca su bili dobri u klanju. U Rexxar kampanji su bili pobili sve osim jednog coveka.

----------
Upravo to, njima ništa ne promakne, možda su zato i skenirali Nagu tamo, mislili su da su neka vrsta demona ili undeada. Sve što nije ljudsko ili lefovo, po definiciji, kada se boriš protiv mrtvaka i demona je onda njihovo. A nage ionako izgledaju slično haha
----------
Videli bi ribe koje gmizu. Samo smo jednog paladina videli da pomeaze night elfovima u borbi sa nagom. I blood elfovi jer su bili primorani. Cak su i undeadovi bili prisutni tokom borbi ali nigde ljudi. Uvek sam mislio da je Dalaran oslobodjen tek posle te misije.


----------
Garitos je drugu grešku napravio, što je Kaela ostavio bez ičega. pa je ovaj bio prinuđen da prihvati pomoć od Nage. garitos je bio u pravu kada je rekao da su Nage neljudski stvorovi i da trebaju da budu zgaženi čim se primete, ali je trebao da mu ostavi sve, vojsku, pa da ih uništavaju a ne da mu oduzme konjanike i ostalo, da ostavi ove slabotelesne elfove da se biju.
kada je on prihvatio pomoć od Silvane, on je isto bio maltene uništen, to je bilo nakon kontrole uma od onog Dreadlorda, pa se borio da sačuva svoju vojsku uopšte. Po meni je i tu greška napravljena, jer je trebao do kraja da se bori protiv njih nego da im postane saveznik pa da ga izrade.
----------
Garithos je pravio mnogo gresaka. Sve zato sto je mrzeo neljude. Ja bih iskreno saradjivao sa Silvanom ali bih planirao da ja nju izdam.

I did embalmed someone but the Knife slipped and it sliced my pinky finger.. Fuuuuuckkkk.

We cant.. Damn, Shop is closing :'( Now I don't have time to hangout with you buddy.. Soon I'll chat with you

TONIGHT? Damn man, I'm not sure if I can come here tonight.. Timezones are ruining are appointments.

Nisam ocekivao esej
Oh i za ubuduce "sadasnje vreme" je kraj TFT kampanje. Poslednji istorijski dogadjaj je opsada Theramora.

O istoriji Nage I Geografija
Zapravo nije Moonwell nego Well of Eternity. Maelstorm je tacno na sredini okeana koji deli Eastern Kingdoms i Kalimdor, a Broken Isles je zapravo mnogo blizi EK nego Kalimdoru. Mutacija nije bas detaljno objasnjena osim da je kletva koja se desila posle War of the Ancients dogadjaja. Na zalost taj period je opisan u knjigama (Ne WoW knjige) koje ja ne zelim da citam. Istina je da su u WoWu Stari Bogovi krivi (za bukvalno sve).

Takodje Maelstorm nije plovan sto je razlog zasto nije bilo plovidbe izmedju kontinenata. Jaina i Thral su bili ocajni kad su zaplovili. Mada Jaina je verovatno imala pameti da zaobidje Maelstorm jer je imala znanje, za razliku od orkova koji su ipak vanzemaljci koji ne znaju mnogo o Azerothu.

O Ljudima i Kalimdoru
Ljudi na Kalimdoru su izbeglice, njihova verzija nasih seoba samo preko okeana. Srecesh ih previse cesto u misijama zato sto ljudi imaju techtree dok domorodci imaju po 2-3 modela, a kampanja sluzi da se upoznas sa igrom. Theramore je izgubio kontakt sa istokom buduci da je centar Alijanse unisten, a plovidba natrag je previse opasna.
Takodje sto se tice admirala on je iz drzave Kul Tirasa koji je na ostrvu pa nije pogodjen ratom na kontinentu za razliku od Dalarana i Quel'thalas cije stanovnistvo je u partizanima. Kul Tiras i Gilneas su jedine pomorske sila na istoku, a Gillneas je poznat po tome sto ih boli sta se desava van njihove granice.

Night Elf I Naga
Sto se tice poruke koju je Maiev poslala, ocigledno da nije objasnila situaciju kako treba. Verovatno je rekla da Illidan ima armiju i da joj treba pojacanje bez objasnjenja odakle je ta armija. Mada Malfurion je trebao bar rec "Naga" da zna. Kako on moze da ne zna a Garithos moze?

Gul'dan
Znam sve dizanju ostrva, ipak sam igrao warcraft 2. Samo sto to ostrvo nema veze sa nagom koja je dosla na ta ostrva sa Illidanom tek posle dogadjaja Wc3. Gul'dan je podigao ostrva i maltene odmah je usao je u grobnicu
Kil'jaden nije rekao Gul'danu za grobnicu niti neki drugi demon. Medivh je iskoristio znanje o grobnici kao mamac da dovede Gul'dana na Azeroth. Orkovi pokore Azeroth kraljevstvo (Stormwind), a Medivh onda postaje vladar ljudi.
Tacnu lokaciju grobnice je dobio od Medivha kada je pokusao da na silu istrazi njegov um, ali je bio prekinut jer je u tom trenutku Medivh bio ubijen pa je Gul'dan pao u komu. Kako je podihao ostrva je zapravo dobro pitanje, ali verovatno treba da predpostavimo da je bio toliko mocan.

Razlog zasto ja gresim ^^
Samo je Keal (i njegovi ljudi) znao ko i sta su nage (relativno). Nage tesko da su se predstavljali ljudima koji su ih videli. Mada i nije tesko zamisliti da su nage uspele da prodju neopazene jer Dalaran je relativno blizu obale i ima bas lepo jezero da se nage sakriju. A vecina stanovnistva je bila zauzeta sa undeadovima.
Ipak tu mi je Garithos licimeran jer ako je o nagi saznao od Keala, zasto onda kad je Keal stupio u kontakt sa nagom Garithos ga osudjuje za izdaju. Usred rata su sa silom koja neuporedivo jaca, ako ti neko nudi pomoc prihvati... a kad ono Garithos posle prihata pomoc of Silvane...

Been working on my Grandfather for days, I'm fasting as hell, when are you dropping by to chat?

How're you? man?

MasterHoasis!

Naga je tek izasla na povrsinu sada, pre toga su ziveli na dnu mora. A kad su izasli uglavnom su bili aktivni na Kalimdoru i zabacenim ostrvima. Imaj na umu da je Kalimdor tek ponovo otkriven i da ljudi nemaju obicaj da plove tako daleko, pogotovu sada kada traje rat jos uvek protiv undeada i demona.
Andmiral Proudmore mora da je bio lud kad je odlucio da povede flotu Kul Tirasa za Kalimdor. ("Warning WoW Lore ahead") Posle tog poraza Kul Tiras je pao van kontakta sa svetom, i trenutna teorija je da ih je Naga pokorila.

Nevidljivost, Mass Teleport i meka critter su gameplay elementi. Sve jedno to bi zahtevalo da neki mag rizikuje zivot na moru dok Dalaran gori, ili Silvermoon ako je vilenjak upitanju. Niko nemoze da priusti da pusti korisnika magije na ekskurzziju. Mecha critter nemam pojma kako bi radio van igrice, da li ima rekorder na sebi ili kameru? Previse sci fi za mene.

Night Elfovi nisu mogli da znaju za nagu, mutacija se desila posle smaka sveta na dnu mora zahvaljujuci Starim Bogovima. Sigurno nije zatskavanje kad Tyrnda, Malfurion i Maiev ne znaju sta je naga, a oni si Night Elf vlada. Takodje koja nova night elf generacija kad su druidi (muskarci) spavali 10.000 godina, a zene zivele ko amazonke. Night Elfovi su veoma... "specijalni".
Nemam pojma sad kad si spomenu kako je Illidan znao. Skull of Gul'dan bi trebalo da ima znanje Gul'dana koji je sa druge planete sto znaci da ni on nebi znao. Pre ce biti da je naga uspostavila kontakt sa Illidanom jer kraljica nage poznaje Illidana licno.

I see <3 I lub ya mastor!

Master!

Zapravo Maiev nije prepoznala rec "naga", za nju su oni u tom trenutku bbili samo jos jedna niza rasa uporedjenju sa bivsim besmrtnim elfovima. Ako Night Elfovi koji su toliko stari da se secaju ko juce sta je bilo pre 10.000 godina ne znaju sta je naga, malo mi verovatno da ljudi znaju ko su nage onda. To sto Garithos nrzi nagu me ne cudi, vec sto im je znao ime. Nekako sumnjam da su mornari i nage lepo caskale uz caj, vec vise ocekujem "nema prezivelih" situaciju.

Da budem iskren ocekivao sam da je odgovor "Keal je rekao Garithosu ko i sta su Nage".

Garithos je znao sta je naga. Tvoj red ^^

a learning aid for handicapped children

it has games in math language memory and problem solving

I wanted to create spacial awareness games but then java changed its coding language

it would have been cool though

I'm fine, just a bit lazy.

I can chat with you tomorrow (April 12) Cause I'll be here for graveyard shift.

k

could you help me further develop said game uhm I mean program?

Mada zanimljivo je da je bilo dosta gluposti i pre WoW-a. Nije ni Warcraft bio savrsen. Mada prednost je u kolicini naravno. Prosto protiv komplikovanosti.

MasterHaosis

MasterHaosis!


It's been some time. How have you been?

Mas
ter
Ha
o
sis
,

My email was hacked twice i don't know why lol

Bio sam dramatican.

Nemam problema sa wikipediama, iskreno cesto su veoma korisne za igrice ako hocu da proverim neke gameplay elemente.