MasterHaosis

Damn cool! When can we chat? if I wish there's some vacant time for mee too.

Really? I'm a complete stranger tho. I might turn out to be psycho serial killer homicidal maniecer before ya know it.

Heppy Birthdey tho! As a gift gimme your preferences of someone you want locked in your basement.

Happy Birthday! (Happy Birthday!)



<span style="font-size: 12px">Here is a cake.</span>

. . . ., ., ., .,. . . . .
. . .__|__|__|__|__ . . .
. . .|~~::~~~~::~~| . . .
. . .|~!!~~~~~~!!~| . . .
. . .|<(><)><(><)>| . . .
. . .|}{}{}{}{}{}{| . . .
_________________________

<span style="font-size: 12px">Here is your present.</span>

. . . . . . .\ &&& /. . . . . . .
. . . . . . ./<span style="font-size: 15px">*&*</span>\. . . . . . .
|~~~~~|~~~~|~~~~~|
|~'0~0'~|~~~~|~'0~0'~|
|~'0~0'~|~~~~|~'0~0'~|
|~~~~~|~~~~|~~~~~|
|~~~~~|~~~~|~~~~~|
|~'0~0'~|~~~~|~'0~0'~|
|~'0~0'~|~~~~|~'0~0'~|
|~~~~~|~~~~|~~~~~|
<span style="font-size: 9px">©SeedinAethyr 2016</span>

FUCK, I missed your birthday!

Happy belated birthday then!

Happy birthday my friend!

Срећан Рођендан

Master
Haosis


Happy Birthday!

Wow, happy birthday,master!

Murloc Seobe, jednog dana pobedice Ottomanske Nage i poturice Mur'gule.

HAPPY BIRTHDAY TEACHER! I love you! (I don't have time to chat with you.)

Happy birthday man!
I see that only you and me are born on same date in this site

This was your message from last year

Previse truda za pricu. Mada iskreno ja ne bih menjao murloke, nekako mi je ideja murlok kulta zabavna. Ionako su murloci tek u Wc3 poceli da se naseljavaju na kopno, sto je verovatno bilo prvo upozorenje da se nesto mracno dize na dnu mora.

Happy Birthday!!

Happy Birthday, MasterHaosis

Hppy Birthdy, Mster!!!

yes, +rep
How's life goin' man?

Hello,

Happy Birthday...
Remember my message from last year? I said I would wish you

Have not forgotten.. Haha

Exodus of the Horde je napravljen za RoC Demo, i nije bio menjan za TFT.
Promene su se desile automatski kad je kampanje prebacena iz jedne igrice u drugu, pa zato je techtree orkova TFT jer je originalna kampanja koristila netaknut RoC techtree. Nije bilo tu nikakve namere.

Wew, you sure busy
I'm fine thanks. Oh,and Nice golem model there

Doesn't matter~! I'm not very active you see, I'll just check your latest posts and conversations once in a while.
Amusing people are rare, gotta catch em all

Not that bad! Just doing the same as always: Working, playing games and having fun!
So yeah, nothing new at the moment

Prosto, ta kampanja je iz Warcraft 3 Demo verzije. Ta kampanja bi isla tacno posle Ork Tutorial misije. Znaci jeste RoC, ne TFT.

Master!! How's everything going!

Sta je sledeca tema? Mislim da smo ove trenutne iscedili.

MasterHaosis,

How are you man!?

MasterHaosis,

kad moje usi cuju muziku na struju.

----------
Warcraft III features quite a few air units. Air units are easier to get and play a bigger role than in Warcraft II, but in Warcraft III there are many more options for countering large collections of air units. Large collections of air units are not as overpowering as they were in StarCraft.
----------
Ovo kazu zato sto u Wc2 letaci su bili bog i batina. Jedino su archeri i trolovi mogli da ih napadaju ali treba ti bar 5 na 1 sa upgrade. Takodje manjak ogranicene populacije dok god imas dovoljno farmi, a svaki vojnik je jedan food.
A Starcraft ima populaciju 200 i neke veoma izdrzljive letace ili letaci imaju aoe. Takodje vojnici lakse ginu jer imaju manji hp nego u wc3. Sc ima armije, Wc3 ima manje cete, a prednost letaca raste sa sto vecom populacijom.
Wc3 letaci su ograniceniji jer ima 100 populacije, a druge jedinice nisu krhke.


----------
E to je ono što sam ti pričao o lečenju. Ti ga napadaš iz vazduha samo, a on koristi domaće lečenje na slabije jedinice, pa te nadjača jer im produžava život a tvoje letelice ne mogu da se leče. najbolji primer je onaj Moonwell koji ima masovno da leči pritivvazdušne jedinice, i plus rejuvenacija... Čak i Undead je zajeban jer ima onu mrtvu zenlju u bazi da ij leči ubrzano, i plus onu statuu. zato ti treba sekundarna jedinica sa mogućnošću da mlatiš građevine i da lečiš tvoje po mogućnošću.
----------
Ili ga pobedi van baze? Moon well jeste lep ali ipak night elf vojnici nisu izdrzljivi, a ako se on krije u bazi, ti dobijas ostatak mape.
I moram da priznam da nikad nisam primetio da blight ozbiljno menja situaciju, Unholy Aura se barem primecuje jer leci Meat Wagon koji nema regeneraciju.

Nego prilicno sam siguran da se taj njihov komentar odnosi na lecenje u borbi van baza. I iskreno zar nije lecenje bolje protiv kopnenih jedinica jer mozes da posaljes ranjenog vojnika iza vojske dok se ne izleci, pa da ga vratis natrag u borbu. Letaci se lakse fokusiraju na jednog vojnika pa ni lecenje ne pomaze ako 12 letaca fokusira na ranjene. Takodje Grifoni (sa Storm Hammer), Kimere i Frost imaju AoE napad.


----------
Preferiram tu Undeadove protiv Nage jer taj Frost Wyrm upravo u toj situaciji bolje deluje. Ima da zaledi građevina da ih spreči da proizvode jedinice rafalno, i da sjebe odbranu. Ne znam šta radi korizivnost kod Chimere, ali mislim da on ima siege napad pa je još bolji za direktan sukob.
----------
Kimera je bolja, Corrosive breath daje 1000 range i siege napad. To je leteci katapult. Frost ima mali domet i magican napad pa mu treba pomoc. Takodje Kimera puca brze i mislim da je jeftinija, Frost je previse spor.

----------
Nisu ih prikazali ni u melee mapama.
----------
A melee mape su melee mape. Outland tileset vec ima sirok izbor creepova.

Heh jos dodaj Fel Gruntu onaj upgrade od +100hp i armor/napad. Daj ovo nije tier 1 vojnik, ovo je ludilo. Da li su takvi bili i chaos grunt u RoC, ili je TFT dodatno pojacao?

----------
A gde to vidiš? Ja ne znam kako se to klasifikuje
----------
U map editoru Advanced - Gameplay Constants.
Evo online verzija.


----------
To zavisi od prioriteta. Meni nekad jesu. U kampanji često ti imaš više baza kod neprijatelja i odmah moraš da m use rešiš te baze. Dok mu ti mlatiš pola sata građevine on pravi rafalno nove jedinice odande. Na primer ako se boriš protiv Nage, oni imaju u jednoj bazi dva Spawning Gorundsa i prave myrmidone, plus Sirene ili ptičurine iz Shrine i plus Reavera ti ćeš imati problema, plus ako on ima još dve baze okolo. Tebi je prioritet da pomlatiš građevine jer ih nekad ne obnavlja. Mislim na porizvodne, a ne na ove za hranu ili unaređenje. I naravno ,odbrana. Zato je tu uvek dobro imati siege ili haos jedinice blizu
----------
Ali zar nie bolje oboje sa Frost Wyrmom i Chimerom!


----------
ne znam to. To je nagađanje koje nije pokriveno praksi u igrici. Nisam video nigde Ogra. A i sumnjam da bi divovi bili u stanju da se sakriju, pa nisu to neki malečki kao patuljci ili goblini pau pećini da uđu. Od demona ne može niko da se sakrije, bar od njihovog vida
----------
Ma to se ja salim, mislim zamisli Ogra u Ninja pidzami? Ali ogrevi jesu preziveli, samo sto u par misija koje provedes u Outlandu ih nisu prikazali. Mislim ipak je Outland ogroman kontinent. Verovatno su i dalje zajedno sa orkovima, i tako pod demonskom/Illidanovom vlascu.

Bez sumnje je da vojnici koji imaju chaos napad su superioriniji od drugih vojnika. Nemoj jos da zaboravis da level +6 creep ima cak i herojsku imunost na magije (kraca duzina, manji damage).

Ali Chaos napad sam po sebi nije strasan. Izgleda da sam pogresio za normal napad:
100% protiv Hero, Small, Unarmored, Heavy;
150% protiv Medium;
70% protiv Zgrade;

Znaci razlike izmedju Chaos i Normal je 30% samo za zgrade. Izuzetak je Divine armor ali taj imaju samo dva heroja u kampanji.

Da magicni napad je slabiji protiv zgrada (Osim Kimere sa Corrosive Breath), ali zgrade u borbi nisu prvi prioritet. Jednie zgrade koje su pretnja su kule a one imaju heavy armor. Anti magicni vojnici jesu pretnja, ali stvar je u tome sto magija je ipak efektivna protiv teskih vojnika koji nemaju druge slabosti.

Sto se tice zmajeva koji su preziveli u Outlandu ili cija su jaja ostala to je malko cudno. Wc2 je koristio isti zeleni model za sve, ali sada znamo da je Horde koristila Crvene zmajeve. Medjutim klan koji je trenirao zmajeve se nije bio vratio na dreanor, vec je Deathwing crni zmaj bio taj koji je predvodio zmajeve i jaja su bila njegova... ali kao sto kazes crveni orkovi, crveni zmajevi (Mada ovaj model bolje izgleda sa crnim zmajem).
A ninja Ogre su jos uvek na Outlandu samo sto su bili pametni da se klone fel orkova i demona.

U TFT novi demon su dobili normalne napade zato stu oni ipak low level creepovi u melee mapama. Valjda su mislili da bi bilo previse opasno za heroje igraca.
Znam da creepovi znad level 7 imaju chaos napad, ali da li je chaos stvarno toliko drugaciji od normalnog napada takticki? Za obicnog vojnika razlika izmedju chaos i normal napada nije toliko velika osim u slucaju heroja, za zgrade ti je i dalje bolje siege napad. Sad mozda je ovo objektivno teorisanje, da li je bolja specijalizacija ili je bolja generalna korisnost.
Licno iskreno mislim da je magic napad najbolji jer vecina melee vojnika, kula i creepova ima heavy armor.
Osim ako chaos nema neki skriveni atribut osim da je uvek 100%.

Hey rekao sam da imaju zmajeve, oni su ostaci stare Horde koja je koristila zmajeve.
Mada je malo cudno da imaju jos uvek obicne zmajeve na outlandu buduci da su domorodci Azerota. Ako su to preziveli zmajevi iz Beyond the Dark Portal onda se cesto pitam sta je sa svim onim trolovima i goblinima koji su otisli tamo. I sta je sa Ogrevima koji zive tamo.

I'm paid well enough. : )

I za mene je bolje vece.

Ah fel/chaos grunt ima bolju statistku takodje to menja situaciju. Mada i dalje bih vole da chaos orkovi imaju i druge napade. Chaos 100% je dobro za heroj i armor zgrade. Normal Attack je i ovako 100% efikasan protiv heavy, unarmored, small, a bolje efikasan protiv medium.

A Big Mac with human meat? Sounds delicious.

Ovo malko postaje smesno ne znam vise ni svoj tok misli... Stvarno mislim bolje bre lepo da odigramo koju partiju i da se opustimo, a ne da dokazemo koj je upravo a ko ima sarena muda.
Slazem se sa tvojim komentarima ali malo je sve zbrkano sad da bih vadio nasta tacno mislim da kazes da si upravu.
(Valjda oko lecenja, i broja vrsta vojnika)

Nego Destroyeri su ludi zato sto su brzi, imuni na magije i imaju AoE. Jedini nacin da pobedis Undead igraca ako ih spamuje jeste range unit, ili letaci koji ne zavise od magije (znaci samo Gargoyle, Hippogrif, Wyvern, Bat i Flying Machine )

----------
Das bre, to se slažem. Isto kao i Archimonde kad je prozvao Furiona da se pokaže, ili želi žene smrtnici da rade posao za njega. Pa se pitam kako su sad Nught Elfovi smrtni, ili ono što je žrtvovao Furion njihovu besmrtnost zarad zaštite, ali opet, kako je to Archimonde znao.
----------
Mislim da je tad pricao iskljucivo o Jaini.

Sto se tice klime mozda Azeroth "Ekvador" je umesto linije koja ide sirinom oko sveta je kruzna linija oko Maelstorma ili magija.
Nego Zul'jin je Forest Troll iz Zul'Amana. Sul'jin i jungle trolovi su bili na tim ostrvima, pa onda u bonus kampanji upoznajes Vol'jina.
A ogrevi su magicni brate. Kao i orkovi su sa Outlanda, gde nema ni jednog ogrea. Pa onda evo Ogreva u Kalimdoru, valjda plivali?


----------
ja o tome pričam svo vreme. Čas ti meni dokazuješ svojom teorijom kako su oni bolji u odnosu na druge jer imaju to, to i to, unekim situacijama, pa ti ja dokazujem moju poentu jer nemaj uto, to i to u odnosu na druge u nekim situacijama, što dokazuje da sve zavisi od situacije do siduacije. Mapa, situacije, koje je vojnike i kombinacije neprijatelj napravio, itd itd...
Testiranjem jedan na jedan uglavnom dobijem rezultate od prilike kako bi grupa na gruru reagovala jer često se dešava, u misijama naviše da naletiš na tepače jer kompjuterslabije koristi spelkastere. I onda ti znaš šta da napraviš kako bi njegovu grupu napravio. naravo, to je samo ako se akcenat stavi na borbu iz bliza. Tu imaš mnoge druge spekte kao i spelkasteri, ovi što leče i podržavaju, onda anti spelkasteri, onda artiljerija, heroji, vazduhoplovstvo. Teški tepači su samo jedan aspekat. Ali da, Naga i Orci uglavnom zavise od toga. Oni imaju slabije kastere, slabije vazduhoplovstvo ali teške borbene jedinice.
----------
Kad kazem da je neki vojnik bolji od drugog vise mislim da bolje vrsi funkciju. Na primer Myrmidon ce isto reagovati prsa u prsa kao abo, ali sa mrezom Myrmidon ima bolje sposobnosti protiv letaca i heroja koji beze.

Takodje mi smo u neslozi oko koliko je vazno ono sto fali nagi. Lecenje je vazno (moja greska sto sam ge previse omalazavao), detektor i nije iskreno, a anticaster postoji kao sto postoji kod orkova. Dodatni letac bi imao problem indetiteta ili rizik da naga ima previse dobar vazduh.

Mozda bi trebalo bolje da testiras ipak protiv melee AIa. Dozvoli mu da napravi sta hoce pa vidi da li bolje kontrolise ono sto pravi ili ono sto je stvoreno.

Nego ukratko za detektor. Da shade spijnaza jeste korisna, ali to je samo lenja verzija spijunaze. Letac je u vecoj opasnosti pa moras da obracas paznju ali sa shade ne. Ali zato taj letac kasnije moze da se pridruzi vojsci dok ti shade zauzima populaciju.
Sto se tice upozorenja na napad, zabavna taktika je da napravis farmu van baze. Kad je igrac napadne ti ces takodje da cujes upozorenje. Tako bih bar sa ljudima radio ili mozda bolje scout tower.
A sto se tice draenei njihova nevidljivost bi povecala moje misljenje o detektoru sa "nije vazno" na "HITNO".


----------
ma jok, oni su isti kao Naga ako ne i jači uz podršku demona. Demoj da zaboraviš da je Grunt mnogo jači i bolji od originalnog po istoj ceni, i sve tako. Svaka jedinica je jača i bolja po istoj ceni, svi imaju haos. Čini m ise da u skripti imaju i crvenog zmaja lai nisam siguran da li mogu da ga prave u igrici
----------
Da li je stvarno Fel Grunt jaci? Chaos napad ima prednosti ali ima i mane. Grunt ce na primer biti bolji protiv riflemena nego chaos grunt zato sto normal attack > medium armor, a chaos uvek "=".
Fel Rider ima small armor i chaos napad sto menja svrhu sa riderom. Posto je small armor fel grunt je zapravo bolja investicija.
Fel Orkovi jednostavno nemaju vise "papir/kamen/makaze' sto znaci da gube mogucnost ekstra napada. Uvek 100%, nikad 150% ili 200%. A mozda sam samo ljut jer nemaju fel taurene ili bar fel ogreve >:/

Mada ja se ne bih zalio ako bih imao Red Dragon. Fel Orkovi ga imaju u jednoj misiji u jednoj bazi. Demone steta sto Fel Orkovi ne prave, nego samo stoje van ork baze.

Embalming Shall Be Deserved!
Professor Haosis!

...ok umorio sam se sto se tice celog razgovora se lecenjem tu sam preterao. Ono sto sam hteo da kazem je ne da lecenje nije korisno i da ne olaksava zivot, ali da je to takticki izbor iz zavisi od nacina igre a ne nesto sto uvek 100% mora da se koristi.

Za ubijanje creepa tu mozes da smanjis gubitke tako sto pomeras vojnika kojeg creepovi napadaju, zato sto nisu pametni da menaju mete. Ili moj izbor, posalji summon da tenkuje.

Za ubijanje ili lecenje ranjenih vojnika pa vidis ako je upitanju footmen onda ga bolje ubij tokom sredine/kasne igre da neprijatelj ne dobije exp nego da ga lecis, ne treba ti footmen vise u tier 3 sa knightom. Ako je knight leci pod hitno on je na frontu.
Ranjene vojnike sklanjaj sto pre izborbe natrag u bazu, pa ih tako u bezbednoj atmosferi leci. Stabiliziraj pacijenta pa ga salji sa bojnog polja u bolnicu. Sta vise ima jedan lep item kod ljudi koji teleportuje vojnika i leci ga u bazi.

Nego kako bi bilo umesto ovih diskusija neki dan mi lepo odigramo koju partiju prijateljsku. Lepo je kopati po mozgu ove teorije, ali ja sam praksu sve zaboravio.

----------
Ja govorim o tome da psotaviš nešto i da bude svo vreme tu da ga neprijatelj ne provali osim ako nema skenere/senzore. To naga nema. To je mana, možeš ti sada da opravdavaš koliko hoćeš, ne pomaže ti, isto kao za ono što ne mogu da se leče.
----------
O skautiranju sa radnikom sto sam ja pomenuo je standardna procedura u svokom RTSu.
Ali kao sto si rekao tema nije skautiranje vec detektovanja. Naga nema detektovanje.
-Human nevidljivost ima samo sa sorceress, ako ona traci manu na nevidljivost raduj se.
-Night Elf ima nevidljivost samo sa tier 1 vojnicima i nekim herojima. Nijedna rasa ne moze tako rano da detektuje osim sa itemom iz neutralnog shopa. Ali posto nevidljivost traje samo nocu i samo ako vojnici stoje prosto resenje je strpljenje;
-Undead ima shade tek u tier 3. Cak i da je tier 1 Shade je bezopasan. Ako je melee onda protivnik bi trebalo vec da zna sta imam, a kampanja AI vec sve zna. Crypt burrow je problem.
-Orkovi sa Blademasterom je jedini pravi nevidljivi problem u Wc3. Ali on je problem za sve rase zato sto niko nema detektor toliko rano.

Zato pitam, pa sta ako naga nema detektor?


----------
Ima jer je Naga u kampanji kao što sam već objasnio, i Shadovi su u kampanji na početku. I prave se na očetku jer su građevina već postavljene i unapređene tako da je to već tier 1, kampanjski
----------
Ali da li je naga u misijama gde imas Sacrificial circle napravljen? Evo zadnja misija ali cekaj nju pocinjes sa tier 1, ali hej imas shade. Samo steta sto je glavna naga baza iza vode.


----------
Ima, ja uvek špijuniram, da budem spreman kada će da napadne da se ne susretnemo. Dešava se kada ga napadnem da on već napada mene, pa to što je spremio za napad iskombinuje sa odbranom i nadjača me. A ovako, ja sačekam oni da prođu pored mene, da ih odbrana domlati, pa onda krenem u napad dok još ne pravi novu napadačku ekipu.
----------
AI iz kampanje napadi su ciste formule:
Znas gde ce AI da napadne, znas sta ce AI da posalje, ako te ne mrzi mozes da izracunas i tacan interval izmedju napada.

Protiv ovako nesposobnog protivnika lako je izvesti napad. Sacekaj 100 populacije i sve upgrade, jer AI iz kampanje nece da te spreci. Vreme za napad je odmah posle AI napada, prost kontra napad. Ako iz nekog razloga mislis da ti napad nece uspeti onda ciljaj zgrade jer ih AI cesto nece napraviti.


----------
Pa ja ti o tome, pričam, ti sada dokazuješ upravo da sam ja u pravu.
naga ima osnovne stvari, ali je predvidiva jer ima maltene po jednog dobrog od svačega. Ovi što imaju više su nepredvidivi, i kada napraviš jedinice, pošto Naga ne može da otkriva, naga igrač ne bi znao koju kombinaciju ovaj može da napravi.
Znači isam kažeš da ni ostalim rasama ne trebaju uvek 12 jedinice. Tačno, ali on ima 12, 4 vrste više, to su dodatne stvari ZA KAD PRITREBAJU. Ja nekoristim sve, ALI IMAM MOGUĆNOST DA KORISTIM AKO MI ZATREBA. Naga nema. Vrlo je važno imati izbor. Ja isto kao ti zastupam tezu da kvantitet ne znači kvalitet, naravno, ali isto tako varijacija i imati širok izbor često znače dosta.
na primer da Naga ima sve to, još bonus dve vrste. Onog ko leči i anti kastera ili vazduhoplovstvo. Ali nemaju. Ti ne moraš da koristiš, tebi je sve dovoljno, ali meni nije, ja bi hteo da koristim nekoga da leči, ali nema. To hoću da kažem, dok drugi imaju. To je mana očigledno, to ograničenje.
----------
Ali prednost nage je sto im ne treba 12 vojnika. Izbor je lep i sve to ali ako manji broj vojnika moze dobro ako ne i bolje da vrsi funkciju onda manjak nije mana nego prednost. Ako resenje za vise problema je jedna stvar to je bolje nego kad svaki problem ima drugo resenje.

Naga igrac kao sto sam vec rekao MOZE da vidi sta protivnik smera, cak i pre toga on moze da pretpostavi sta ce protivnik da uradi, jer samo zato stu druge rase imaju vise izbora ne znaci da su svi izbori dobri. Ako je velika mapa onda tier 3, ako je mala ocekuj napad odmah. Naga ima manji izbor vojnika, ali ti ne znas da li ce naga da napravi rush odmah sa reaverima, da li ce da skoncentrise samo na vazduh posto Coautl je toliko dobar, ili da li ce naga da ide sa Myrmidon+Sirene, ili da li ce Kornjace ko tenkovi da ti ruse bazu.

Kazes uporno da naga nema anti castera, ali ja kazem coautl je to. Abolish magic ti se nesvidja na letacu ali na letacu je mnogo korisniji nego na kopnu jer letac lakse manervise, ne moze biti okruzen i jos bolje na primer ciklon ne deluje na njega. Razlog zasto nije anticaster po tebi je zato sto nije imun na magiju, dobro to je posteno i definitivno minus.
Orkovi isto nemaju tradicionalnog anti-castera vec je tu spirit walker i shaman koji teze vrse tu ulogu jer nije auto-cast. Da bude stvar jos gora Spirit Walker je Etheral.

Kojeg drugog letaca Nagi treba? Coautl je odlican AA letac, koristan je anti caster letac, a nije ni los protiv kopna.

----------
Pa jeste. Na početku ti je sve blizu i dobijaš brže pare. Kasnije je već problem, ali se mape obično igraju na dugačko. Eno u kampanji kompjuter kad igra protiv tebe. On da nema beskonačno drva maltene kad bi mogao da te pobedi? On ima samo 100 hranu ako uopšte ima tolko. I sa time ne može često da te pobedi nego iz više napada. Što znači kad izgine on mora opet drva da troši i opet, i opet... A ona će da nestanu. na duže staze je nezgodnije malo.
----------
Zapravo mape bi trebalo da se igraju brzo. Za melee sad zavisi od velicine mape koliko se brzo zavrsava borba. Mada prilicno sam siguran da mislis na kampanju gde nema frke oko vremena pa onda mozes da oduglovacis i na miru pravis 100 vojnika uz povremene bedne napade. AI iz kampanje nije sposoban da pobedi osim ako ima bezobrazne prednosti kao sto su nekoliko kompletnih baza i odmah spremna vojska ili mogucnost da pravi jace vojnike od tebe. AI iz kampanje cak ni neobavlja zgrade cesto, niti pravi nove baze nego samo salje napad za napadom uvek istih vojnika ali nikad celu vojsku i uvek se bori do smrti cak i kad ce da izgubi. AI iz kampanje je tuzno bice, sta vise njegovi radnici trose po 1 (umseto 10) zlatnik iz rudnika da jadni igrac bi mogao da se naseli u AI bazu. Melee AI sa druge strane ima nagon da smanji gubitke, on ce da skloni ranjene vojnike natrag u bazu, on ce da se povuce ako borba mu ne ide na ruku, i on ce da ti brani da uzmes novi rudnik zlata. Melee AI nemora cak ni da vara da bi izbegao manjak drva i zlata (mada insane vara).

Nego 20 drva je i dalje dobro jer dugo ce trebati da osetis stetu. Imas prednost na pocetku, kasnije bude u istom rangu kao i +10/DropOff, pa tek onda na samom kraju kad si vec bogat i kad si svu sumu iskorenio oko svojih baza. Sva sreca da vojnici uvek kostaju vise zlata nego drveta.


----------
A ne možeš. To ne valja što je nabutano sve. Ja često pravim sekundarni Temple of Tides.
Ne možeš i radnike da praviš, i da praviš Reavere ne početku za borbu i da unapređuješ sve u istom mestu. Tako da dok dođe vreme da unapređuješ stvari, ti bi sa drugom rasom već napravio lumber mill ili baraku. Tako da jeste dobro to što imaju sve u jednoj građevini za neke stvari, ali za druge to ne valja.
----------
Da upravu si, zaboravio sam na reavera da je u glavnoj zgradi. Ali sto se tice radnika gledaj ovako, tebi treba 5 na zlato (nema diskusije) sto imas odmah, a za drvo mozes da imas 3 sto je isto kao 6 radnika. Nije dugo cekanje da napravis 3 ekstra radnika, pa onda mozes da se bacis na upgrade mada opet bolje da sacekas da imas vojsku na koji bi upgrade uticao.
Da upravo sam sada sebi oduzeo argument da to sto imam mogucnost da upgradeujem odmah ne znaci mnogo kad necu da trosim pare rano na upgrade pre vojske. Naga upgrade ionako kosta duplo.
Je nikad nisam pravio dodatni Temple of Tides, jer zasto bih? Radnike zavrsim odmah jer mi treba samo 8, a Reaver nikad ne pravim jer mogu odmah Myrmidona.


----------
Da, ali bitan je aspekat ako koristiš tepače na tepače. Jer kažem ti, situacija nekad zavisi da ti trebaju tepači a nekad više kastera.
Eno ti situacija u onoj Outland misiji zadnjoj kada napadaš magteridona, naga nema Coatl da pravi, i onamo igraš bez vazduhoplovstva i mogućnosti da dispeluje magiju, tak oda zavisi od tepača.
I onda mogu da te usporavaju, criple da ti udaraju i tako to.
----------
Mislim da ces ipak prvo meni objasniti sta je po tebi "tepach". Trenutno ne shvatam sta hoces pod time da kazes. Jel je to "damage dealer", DPS vojnik?
Takodje koje podatke dobijes testiranjem 1v1? Da jedan vojnik moze da ubije drugog ali jedva? Sta jos? RTS igrice su uglavnom papir>kamen>makaze gde gledas koji vojnik ima vecu prednost, nije takticki bas najbolje napasti kamen sa kamenom.

U toj zadnjoj misiji Dragon Turtle i Myrmidon drze front dok Sirene bacaju parazite ili ciklonom uklanjaju vojnike (da sam manje lenj iskljucio bih parazit i samo bih rucno bacao ciklon, ali kako da odolim autocast?).
Mada snap dragon ne pravim jer nema neprijateljskih letaca, a posto vecina protivnika ima heavy armor (svaki creep ><) i nema letaca onda pierce mi i ne treba.
Osim Fel Raidera i Warlocka za njih je snap dragon counter.
Mada Fel Orkovi su slabi protivnici.


----------
Pa to ti ja pričam Kada bi u melee naga bila ona sigurno nebi bila ovakva.
Isto kao da kažemo da su Undeadovi najjači jer imaj uArchimonda i sve ostalo što je tamo.
I u mnogim misijama gde imaju horde i horde pto je nemoguće u melle jer ima 100 hrane.
----------
Techtree se odnosi na stvari koje mozes da "pravis", a ne na stvari koje mozes da vidis ponekad. Techtree, tehnolosko drvo, arhitetski plan rase bez speficnih nasumicnih spoljansjih elementa.
Ako cemo posteno Archimonde je demon, samo sto u RoC demoni nisu imali svoju kategoroiju. A to iznad 100 populacije AI radi zato sto ima vise od jednog AIa, cesto iste boje ali ne uvek. Sto moze u melee kao 3v1.

----------
Mada, ja smatram da je Naga povećala broj od kad je Illidan došao, mnogo manje ih je imalo pre njegovog dolaska. Prvo, neko bi ih primetio do sada, a drugo, moguće je da je ojačani Illidan uradio neku magiju ili nešto kako bi im pomogao da povećaju brojnost za kratko vreme.
----------
Moj savet je nemoj da pokusavas da razumes broj populacije u Warcraftu. Postoje brojke ali one su smesne vec svaka rasa ima populaiju na pretek.
Ko sta primecuje je isto cudo kao sto smo utvrdili kako Night Elfovi ne znaju nista, a ljudi znaju sve (ko je od njih dvoje besmrtna drevna rasa?).


----------
E, to nisam znao već. Moguće je da se zbog te eksplozije klima promenila, jer su upravo to ostrva. Ili arhipelag, to je grupa ostrva. Moguće da je taj Maelstorm promenio klimu. Ima na dve misije tamo kiša, velika vlaga je tamo.
----------
Pa i Britanija ima kisu i vlagu al' gle nije trospko ostrvo. Azeroth takodje ima problem sto nema ekvator i sto klima nije bas najjasnija. Evo Kalimdor na severu ima velike sume severne klime, a 2/3 zemlje je vrela klima, dok Istocni Kontinent nije takav.
Ako tebi jeste jasna klima znas vise od mene.


----------
Da, to si u pravu. Palme dugo rastu, mislim na one ogromne, i ovakva vegetacija da bude gusta sa eve ekosistemom. Tu je logično glavnu ulogu imala magija. Kad je podigao ostrvo izgleda da je sve počelo da se podiže i ubrzano da raste do određenog momenta.
----------
"Magije" kao objasnjenje za nesto je uglavnom los razlog. Mislim veorovatno si u pravu ali bilo bi lepo kad bi imalo smisla umesto "It's magic!".


----------
Da, da, sve to stoji što kažeš. Ja nisam znao to, mislio sam da je to oduvek bilo tropsko još pre te eksplozije, pre nego da je Naga mutirala. mada jeste, u onoj kratkoj kinematici, sećam se kada je vashj objašnjavala Maievu kako je Naga nastala da su Night Elfovi bili na tom tropskom ostrvu, i onda fleširanje ektrana, pa onda je svaki bio zamenjen/mutiran u Nagu. To dokazuje da je tu bio tropski predeo već. Osim ako ti ne znaš nešto drugačije što se kosi sa tom logikom.
----------
Cinematika je bila u trecoj misiji koja je koristila sunken ruin tileset. Zbog ogranicenja Warcrafta nije bilo druge mogucnosti. Cak i da je bio tropski grad pre 10.000 godina, ne bi bio okicen morskim ukrasima. Ukrasi bi pre trebalo da izgledaju kao u Ork misiji kad traze oracle ili kad Tyranda spasava Illidana. Razlog za greske je zato sto je blizard hteo da TFT bude pomorski orijentsana ekspanzija pa su hteli da dodaju Nagu, brodove ostalim rasama i naravno moreske mape.

I am in construction.

I don't really know to be honest.

Evo sad ste je sve potrebno da bi naga bila zavrsena rasa i funkcionisala u melee.

Zgrade
- Tier 3
- Dodati Upgrade/mill drop zgradu, Item shop (novi itemi naravno), Advanced Unit zgrada, Ultimate Unit zgrada.
- Coral Beads da daje 10 food umesto 15 + alternativna funkcija. Ork Burrow ima napad, Ziggurat ima upgrade napad, Moon Well sta reci vise. Farma ljudska je jeftin zid.
- Naga Tower da ima manji napad i heavy armor. Iz zezanja ja bih stavio pasivni purge.
- Takodje odbrana baze osim kula (Call To Arms, Night Elf zgrade sa napadom, Undead Blight, Ork burrow + spikes).
- 4 armor/attack upgrade umesto 2.

Vojnici
- Radnik +10 lumber. Sad ima lumber drop.
- Reaver malko manji napad, ili bar veca cena. Upgrade za sposobnost i/ili tier 2 upgrade za statistiku.
- Snap Dragon da treba upgrade za otrov i potrebna teoretska zgrada.
- Myrmidon da ima passive (upgrade naravno) umesto ensnare. Ensnare je previse dobar na tako jakom vojniku. Tier 3 + jos neki requirement. Za Knight je Lmber Mill, Slaughter House za Abo, Tauren Totem za Taurena, Ancient of Lore + Upgrade za Medu.
- Sirenin parazit da moze da se ukloni. Promenio bih Cyclone u Skameniti ili Magicna Pesma da opcara vojnika.
- Couatl da se skroz promeni. Umesto njega treba da postoje AA letac tier 2 i Tier 3 Letac sa magicnim napadom. Po izboru dodati Anti caster letaca ili hit'n'run. Negde ugurati i sposobnost protiv zgrada kao sto je Cloud, Frost Breath, Corrosive Breath ili Burning Liquid.
- Dodati jos jednog castera (def. sa lecenjem), dodati anti castera ako nema leteceg (ne trebaju ti dvoje).
- Dragon turtle da bude tier 3, jos ne znam koje sve promene su potrebne. - Dodati odvojeni long ranged siege vojnika (najbolji anti-casteri!).
- Ako do sad nema 12 vojnika onda napraviti nesto specijalno. Raider, Kodo, O.Statue su primeri.
- Nikako dodati Royal Guard!

Heroji
SVE. Trenutno stanje je komicno. Naga vestica ako se doda da se izbaci iz taverne.

Pricam o teoretskoj situaciji kada bi Naga bila u melee ovakva kakva jeste. Moja tvrdnja je da je Naga prejaka u Melee I Kampanji (AI je hendikep).


----------
Taman posla, to mi je samo jedan od aspekta, ali kada upoređujemo tepača onda moramo sa konkurentom da ga uporedimo. Prvo ko će da pobedi, zatim ko ima koju dodatnu sposobnot, i naravno, koliko to košta, razlika u zlatu, drveću i hrani.
----------
1v1 je manje bitan aspekt jer nije realan. Ti nikad neces u igrici da saljes vojnike da se bore jedan na jedan. Prvo cena da vidis koliko vojnika u borbi treba da testiras gde obe strane odmah korise sposobnost.


----------
Nije uvek problem. Undeadovi imaju onu statuu da im obnavlja manu, Night Elfovi imaju bunar, Ljudi imaju brilliance auru, pa i oni Draenei. orci i naga su tu u problemu. Ali oni su tepači. Moraš da budeš jači ali zato su ti druge stvari slabije.
----------
Mana rengeneracija nije obavezan faktor, ali daje prednost. Takodje casteri zapravo kad se upgradeuju dobijaju bonus % mana regeneraciji sto pomaze sireni.


----------
Ali nemaju Lumber Mill da se postavi pored drva da ti bude bliže, zato je to tako.
----------
To je mana samo kasnije, na pocetku je velika prednost. Stedis pare, imas upgrade odmah u glavnoj zgradi i range unit je spreman odmah


----------
To je opasna prednost. Ali imaju i manje jedinica. Svi imaju 12 ili više uz dodatne jedinice, Naga samo ima osam. I onaj parazit Murgul, ali tek kada ubiju nekog uz pomoć parazita.
----------
Ali nagi ne trebaju svih 12, ostalim rasama ne trebaju svih 12 uvek. Naga ima najosnvnije potrebe popunjene Melee, Range, offensive/defensive Caster, Siege, Tank, AA, Anti Caster.
- Cuotl vidis i sam koliko je dobar 1v1 kad jedino moze da ga ubije:
*Gargoyle AA letac, samo uz Stone form.
*Griffin koji je teski letac je jedva pobedio mada za cenu jednog grifona imas dva coautla. Storm hammer nema funkciju protiv letaca.
*Wind Rider je izgubio...nisam ocekivao.
*Bat Rider eto jedan jedini sigurni nacin da pobedis Coautl ali uz samoubistvo.
Ukratko Naga ima jednog letaca koji je sasvim dovoljan da vrsi funkciju ostalih letaca. Pierce napad je dobar AA, visok napad je dobar uopsteno, abolish magic je neophodan protiv castera. Jedino sto mu fali jeste anti zgrada funkcija da bi bio savrsen.

----------
Meni se najviše sviđa ta odbrana ali je jedina odbrana. I nema neku sekundarnu funciju kao Human kule, ili Undead, ili Night Elf da se pomera. Ili kao Orci što imaju burrow.
----------
.

Naga kula je ipak najbolja odbrana jer neprijatelj mora da ima siege. Ziggurat i Burrow imaju dodatne mane.


----------
Samo veštica. Illidan se ne računa jer ne mogu dvojica da budu, i on i Demon Hunter kojeg Night Elfovi mogu da prave. To je jer ti mešaš čas regularne borbe, čas kampanje.To mora da se odredi po kom kriterijumu se računa.
----------
Illidan se razlikuje od DH zato sto hoda na vodi. A Naga ima Illidana skoro u svim misijama kao njihovog Heroja. Ako cemo da cepidlacimo Naga Altar ne pravi nista.


----------
Treba ti veći broj zgrada jer imaš veći broj vojnika. I imaš veću podršku od tih zgrada.Naga jedino može da se postavi na plitkoj vodi, imaju manevar prostora.
----------
Manji broj zgrada znaci manje vremena i para utroseno, a vec sam objasnio da manji izbor vojnika nije toliki problem. Naga zgrade mogu da se prave na suvom.


----------
Pa nemoj tako. Ti sad opet mešaš normalni gameplay i kampanju. U kampanji gde ima Naga ti odmah startuješ sa tme ili samo treba da ga unaprediš.
----------
U kampanji je jos gore! Kompjuter ima vec napravljenu bazu i uvek pravi isto. Nema mnogo razloga da spijuniras jer vec znas najvazniju informaciju "Gde je" i "Sta Ima".


----------
Nije tačno uvek. U drugoj misiji u ROc, tačno su rekli ,,Doomguards command Shades that can see us even under shadows". I na nekim misijama ti startuješ sa Shade odmah.
----------
Ne vidim kakve poente ima taj argument protiv cinjenice da se shade pravi u tier 3.
A u toj night elf misiji Shade nije cak ni nevidljiv kako treba.


----------
Da, u regularnim mapama. Ali Nage nema u regularnim mapama tako da opet Undeadovi bar imaju sa čime da istražuju. naga nema ni to.
----------
Posalji radnika. Ne treba ti nista, a kosta samo 75 zlata i odmah je spreman. Nije bitno da li je melee ili kampanja. Njegova zrtva ce pomoci naga imperiji.

----------
To je još uvek problem. Ko kaže da menjaju lokaciju u Wc3?
To je nagađanje od nekih ljudi tamo na wikipediji da bi pokrili greške.
----------
Da budem precizniji. Menjaju ostrva lokaciju izmedju igrica wc2, wc3 i wow, a ne bukvalno zbog nekih gluposti. Wc3 mape ne pokazuju lokaciju tih ostrva uopste, osim ako je moja teorija tacna da su onih par ostrva severno-zapadno od Lordearona. Na wc2 mapi mogu lako da nadjem ostrva ali to je druga geografija, a WoW ne racunamo.

Ali moja druga poenta i dalje stoji. Ostrva su kod Istocnih kraljevstva daleko od Kalimdora, pa i od Maelstorma gde je naga.


----------
Jeste sli grad koji je u tropskom delu, to jest deo civilizacije oristi taj elemenat. Nije to lsučajno kao što sam već objasnio.
----------
Ali uopste ne bi trebalo da bude tropski deo. Jedini razlog zasto je tropsko jeste zato sto je ostrvo. Takodje ostrva postoje tek 20 godina i osim ako gresim treba malko vise da bi izrasla dzungla.
Mada moj problem je sto je "arhitektura" tropska sa ukrasima kao sto je morski konjic, skojlke u gradu koji se nekad nalazio duboko u kontinentu. Ja ne pricam nista o tome kako moderna naga arhitektura funkcionise ili izgleda (naravno logicno je da naga ima slicnu arhitekturu sa svojim precima uz izemene koji si ti lepo objasnio), vec kako anticka kultura koja ne bi smela biti tropska izgleda kako izgleda. To bi bilo kada bi Bec bio tropski grad.


----------
-Njihovi preci su bili tu na tom mestu u momentu kada su mutirani/transformisani/bačeni na drnu mora, kada im civilizacija pukla itd itd...
-Ostrva potonula i leže hiljadama godina.
-Sada su ruševine.
-Podignuti su ostaci tog kontinenta u obliku ostrva, i umesto građevina sada su ruševina koje su se prilagodile vodi. naga ih koristi
-Probudila se Naga i tu je oko te oblasti. Nem ožemo znati kilometar ali to je to
----------
- takodje je bio smak sveta koji je sve potopio i pobio vecinu stanovnistva. Smakovi sveta nisu poznati po tome kako stede stanovnistvo od masovne smrti. Mutacija se desila kod Well of E.
- Kontinent je potonu pre tacno 10.000 godina.
- Tacno ,sad su rusevine, sto znaci da niko (inteligentan) ne zivi u njima inace bi bilo restoruracije.
- Ostrva su podignuta i na taj nacin prvi put stvorena. Posle okrsaja orkova tu dolaze makkrure, mur'guli, sea giants i ork undeadovi i niko nema potpunu kontrolu. Onda nage grabe Illidana koji zna za Grobnicu (Sargeras je sahranjen pre 500 godina, sto je relativno skoro) i sa njim dolaze na ostrva i tek pocinju borbe se trenutnim domorodcima i sa Maiev.
- Ako Naga nije nista radila tokom 10.000 godina to ide na moju ruku jer znaci da nisu mogli da uspostave dominaciju pod morem dalje od Nazjatara.
- I tehnicki mogli bismo da izracunamo relativno. Samo treba prvo da izaberemo nesto kao osnovu, na primer lokaciju izmedju dva grada koja znamo i uporedimo sa daljinom izmedju centra Maelstorma i generalnom lokacijom ostrva.

----------
Ja sam imao objašnjenje takođe osim toga, ali da ga ne ponavljam ponovo.
----------
Jesi ali ako koristimo samo ono sto smo videli u igrici onda je Keal teorija u prednosti.

It's cold in Canada, but where I live is the warmest part. It's actually fairly warm here.

Reputation (+1):
(Bundle) Great one :3

I live near on the western side of Canada, near the coast.

Yep. : )